top of page

Январь 2007

 

(На Главную страницу "Посты hele")

 

 "ЕСДЛ XIV считает себя перевоплощением Пятого Далай-ламы"

 

#9122 01.01.07 20:57

 

Через несколько минут по радиостанции "Эхо Москвы" будут передавать интервью с Далай-ламой XIV.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9123 01.01.07 21:55

 

По-видимому, интервью было дано именно радиостанции "Эхо Москвы".
Вот мой краткий конспект интервью. Прошу прощения, если что-то передам неточно. Наверное, интервью будет опубликовано на сайте радиостанции.
=============
Далай-лама не получил приглашение на совещание глав представителей всех религий.
Все религии можно разделить на теистические (предполагают Бога-творца) и нетеистические (основаны на концепции причинно-следственной связи). В нетеистические включают буддизм.
С точки зрения религиозной практики сходство религий велико.
Все религии призывают развивать основополагающие ценности: любовь, сострадание, умение прощать.

 

Буддистская религия: 3 аспекта. 1-й. На первом месте стоит буддистская наука - каково устройство мира (адекватное восприятие действительности). 2-й (?). 3-й аспект - молитвы и ритуалы.
Любые страдания являются следствием неадекватного восприятия действительности.

 

Корр.: можно ли выйти из-под влияния своей прошлой кармы?
Если вы накопите положительноую карму, то вы можете ослабить влияние накопленной негативной кармы; играют роль раскаяние и начитывание мантр.

 

Корр.: необходимо избавляться от привязанностей. Есть ли у вас друзья?
Желания, гнев, вообще все эмоции имеют 2 категории. 1-я. Омрачающие эмоции (это лишь проекция нашего ума). Если вы руководствуетесь этими эмоциями, то от привязанностей такого рода надо избавляться. 2-я. Есть подлинные эмоции, основанные на адекватном восприятии действительности. Желание и любовь, основанные на адекватном восприятии действительности, нужно преумножать.

 

Особую роль начинает играть буддистсткая психология. Метод медитации нужно и уже применяют в реальной жизни.

 

О Тибете в составе Китая. Репрессии в сфере рилигии, критика Далай-ламы со стороны Китая. Китайцев переселяют в Тибет и вытесняют тибетцев.
Институт Далай-ламы. "... С этого момента я наполовину в отставке". (политически - ?).

 

Умение довольствоваться малым для правителей.
Проблемы, которые нам (миру) нужно решать. 1. Перенаселение - качество жизни достаточно низкое, особенно в южных странах. 2. Энергетический кризис. 3.Охрана окружающей среды.

 

Сибирь - пустая земля. Неплохо, что ее заселяют китайцы.
Будущее России. Не ставьте такой большой акцент на водке, не ленитесь.

 

Буддизм и современная наука могут идти рука об руку.
Далее (уже не в рамках интервью) сказали, что Далай-лама призывает начать совместные дискусси с учеными по вопросам психологии и другим вопросам.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9124 02.01.07 02:42
Дмитрий

 

    Ziatz пишет:
Но вот меня смущает XIIIй - его личность далеко не дотягивает до масштабов V и XIV, да и вообще результаты его деятельности скорее отрицательные, однако ведь нынешний Далай-лама опознал его вещи, когда искали перевоплощение.

 

Вот и меня немного смущает непоколебимая вера последователей Будды в непогрешимость ритуала "узнавания" следующего Далай-ламы. Ведь, как правило, претенденты на это - очень рАзвитые души, которым ничего не стоит прочесть мысли присутствующих и правильно выбрать вещи предыдущего Далай-ламы. Причем, это может произойти непроизвольно и нечаянно для самого претендента.
Но ведь совсем не факт, что это и есть именно та индивидуальность, которую ждут...

 

~~~~~~~~~~~

 

#9132 03.01.07 03:28

 

Вот появился текст интервью.
http://www.echo.msk.ru/interview/48586/

 

~~~~~~~~~~~

 

#9136 03.01.07 04:31
Solomon

 

Интересное интервью, hele. Интересно узнать мнение Россиян по поводу вот этого высказывания Далай Ламы:

"Теоретически Россия, в особенности Сибирь – пустая земля, она должна быть рада тому, что ее заселяют китайцы, это верно и для Тибета, почему бы нам не отдать свои пустынные земли густонаселенному Китаю?"

 

~~~~~~~~~~~

 

#9140 03.01.07 09:35

 

Я пока против заселения Сибири китайцами. Хотя это уже происходит. Но ведь они не будут заселять пустынные земли, а будут селиться в наших городах.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9145 03.01.07 19:05
Ziatz

 

Не надо понимать эти слова буквально. Далай-лама просто привёл одну из точек зрения как логически допустимую, но одновременно — и контраргумент.

 _______________________

 

"Сон в Новогоднюю Ночь."

 

#9141 03.01.07 09:37

 

Мне почти никогда ничего не снится. Что это означает?

 _______________________

 

</// "Медитация буддистов" *

 

#9142 03.01.07 09:44

 

Сегодня полнолуние в Козероге в 16.58

 _______________________

 

"Теософское Общество и Движение"

 

#9255 10.01.07 07:35


Поддерживаю вашу идею, Rangomil. Хорошо, что социология заинтересовалась нами.
Ziatz: "у нас" - в Московском ТО? Потому что здесь, на сайте, как мне кажется, больше молодых людей. Хотя это и понятно: они лучше знают компьютер.
Большее значение, чем юридические документы, имеет реальное приближение к Великими, эволюция и братство. Хотя я и не против официальной организации.
Изменения личности при вступлении в ТО? Скороее, происходит "утверждение в вере". Т.к. раньше, может быть, человек думал, что он странный, со странными мыслями, не такой, как окружающие. Обретение единомышленников дает понимание, что эти "странные" мысли не случайны, и их не нужно активно преодолевать.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9267 10.01.07 17:27

 

Быть или не быть этой работе - решаете только вы и ваш научный руководитель. Вам виднее, как социологу и ученому в этой области.
Но мне кажется, что и без регистрации мы составляем некий социум. Вы имеете в виду регистрацию где - в Международном ТО или в Рос. государстве?

 

~~~~~~~~~~~

 

#9340 11.01.07 18:58

 

Rangomil пишет:
По поводу 20-40 человек. Жаль, что так мало

 

Rangomil пишет:
Уверен, есть ещё как минимум сотни "латентных" теософов, по разным причинам не заявляющих о своём существовании

 

Малая численность собирающихся вместе теософов, на мой взгляд, объясняется не в последнюю очередь тем, что узнать о проводящихся собраниях можно только через Интернет или от знакомых. Если человек по каким-то причинам не имеет доступа в Интернет (не знает, как обращаться с компьютером, не имеет его, по материальным причинам не может подключиться к Интернет; есть люди (гуманитарии, в основном), которые принципиально не хотят осваивать компьютер), то он не найдет, где собираются теософы.

 _______________________

 

"Любуемся силой духа наших братьев и учимся медитировать."

 

#9268 10.01.07 18:06

 

Считается ли, что царевич Гаутама предоставил свое тело Будде? Подобно тому, как в отношении христианства Учитель Иисус считается некоторыми предоставившим свое тело Христу. Тогда этот подросток может быть реинкарнацией именно Гаутамы, а не самого Будды.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9678 17.01.07 21:27

Evgeny, в Канаде самый посещаемый сайт по теософии. Поздравляю!

 _______________________

 

 "Дети Индиго" *

 

#9269 10.01.07 18:10

 

На форуме нет темы о детях Индиго. Думаю, что она нужна.
Какими особенностями обладают дети Индиго? Может быть, кто-то знаком с такими детьми?

 

~~~~~~~~~~~

 

#11628 25.02.07 04:38

     

Сайт "Дети Индиго", который представил Incubus, почему-то не работает.

http://deti-indigo.xpro-game.com/

 _______________________

 

</// "Медитации для теософического движения"

 

#9295 11.01.07 00:16

 

Вот цитата из сообщения Мотильды из темы "Участники о себе".
"Но последнее время со мной происходит что-то не то. Во-первых стала как-то странно реагировать на звуки(достаточно громкие) мое тело начинает вибрировать внутри, хотя внешне это никак не проявляется, стала обращать внимание что иногда когда разговариваешь с другим ни о чем, в голове нет никаких мыслей, а мое тело само разговаривает. Иногда когда идешь по улице воздух визуально кажется туманом и люди это "плотный туман" - в такие минуты в голове нет мыслей и мое сознание начинает расползаться, оно какбы разъежается и приходится прикладывать усилия чтобы собрать его в "кучу"".
Что-то похожее происходит и при медитации. Может быть, она как раз входит в состояние медитации, не подозревая об этом. Отрешенность от внешнего мира. Чувствуешь себя большим, чем ты был до этого (охватываешь весь мир). Токи связи с кем-то. Дополнительная энергия. Сосредоточенность на высокой мысли.

 _______________________

 

"Дэвы и природные духи"

 

#9520 15.01.07 21:56

 

Давайте сначала определимся. Природные духи. Их 4 вида, по-моему. Эльфы (сильфы) - воздух, саламандры - огонь, гномы - земля, а что вода - забыла. Эльфы и сильфы - одно и то же? Есть еще домовые. Наверное, они относятся к гномам?

 

~~~~~~~~~~~

 

#9521 11.01.07 05:36

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Ziatz пишет:
перешедшие в человеческую эволюцию представители дэва-эволюции.

 

Неужели это возможно (переход из дэва в нашу эволюцию)? Мне казалось, дэва СЛИШКОМ отличаются от нас.
Кстати, о дэва эволюции тоже нет темы.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9522 11.01.07 07:26
Ziatz

 

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Действительно, разница очень велика. Они проявляют полнейшую неприспособленность к условиям физического плана. Ведь люди, пусть на других планетах, но были животными, и решение некоторых сложностей физического плана для них вещь сама собой разумеющаяся.
Я хочу сделать доклад об этом на ТО, если позволят обстоятельства.
На западе литература по дэва-эволюции огромна, у нас же её ничтожно мало.
Есть теория, что и в обратном направлении путь возможен, и этот факт скрывается за церковными верованиями, что дева Мария была причислена к ангельским сонмам. Потому теперь надо писать "дэва Мария"

 

~~~~~~~~~~~

 

#9523 11.01.07 18:41
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Интересно, какой состав имеет дэва. По сравнению с тем сложным составом человека, который мы знаем. Какие проводники на каких планах? Физического нет, это ясно. Хотя иногда они ведь являются на физическом плане.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9524 11.01.07 18:58
Ziatz

 

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

У некоторых (кама-дэва) низшим телом является астральное, у других рупа и арупа-дэва — ментальное, и вероятно, соответственно каузальное. Но атма-буддхи-манас вероятно есть у всех.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9525 11.01.07 19:12
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Если есть Духовная Триада, то переход в человеческую эволюцию довольно естественен.
Я помню, вы говорили, что аспекту Вишну соответствует Иеранхия Учителей, аспекту Брахмы - Иерархия Дэв. Тогда аспекту Шивы - должна соответствовать какая-то третья Иерархия. Я не ошибаюсь? Эта третья - не человеческая эволюция? Какая-то другая?

 

~~~~~~~~~~~

 

#9528 12.01.07 08:57
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Считается, что дэвы - эволюци, параллельная нашей. Т.е. эти две эволюция развиваются на планете параллельно.
Я не знаю, где можно прочитать. Слышала об этом только на семинаре Моск. ТО. Поэтому даже не уверена, что правильно сформулировала. Извините. Может быть, Константин скажет больше.
Мне близко представление о детях Индиго, высказанное Еленой. Никогда не слышала, чтобы они могли быть из дэв. Но что-то есть в этой идее (о происхождении детей И. из дэв). Хотя дэвам может не хватать воли и умения для действия на физическом плане в целях продвижения человеческой эволюции.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9536 12.01.07 20:39
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Я сейчас вновь нахожусь под впечатлением "Властелина колец". На Новый Год показывали весь фильм полностью, к тому же перечитываю книгу. Ведь эльфы, как они описаны Толкиеном - это дэвы, по сути? И в конце повествования они уходят из нашего мира. Наверное, так и случилось когда-то? А теперь они хотят вернуться и оказать помощь?

 

~~~~~~~~~~~

 

#9543 13.01.07 21:17
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Ziatz писал(а):
Если брать художественные произведения, то по-моему "Гарри Поттер", "Таня Гроттер", "Волшебник земноморья" и "Волшебник страны Оз" всё же ближе к действительности, чем "Властелин колец".

 

Если вы это серьезно, то те произведения, которые вы перечислили - для детей. И зачем нам в данном случае быть ближе к действительности? Это же не "Поднятая целина". Наоборот, нужно дать простор воображению. И поскольку Толкиен - гениален, то подумать, откуда (из каких сфер) он считал эти образы.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9544 13.01.07 21:26
Ziatz

 

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Кто гениальнее — вопрос субъективный. Под "ближе к действительности" я имел в виду именно лучший контакт с высшими сферами.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9545 13.01.07 22:11
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Я бы сказала, что "Властелин колец" - эпос. Как "Махабхарата", например. И события, происходящие там, нужно мнтерпретировать.

 

~~~~~~~~~~~

#9546 13.01.07 22:17
Ziatz

 

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Разумеется, но и другие книги — эпосы, но мне представляется, что Властелин Колец именно более надуманный и поверхностный. Хотя находки и там есть.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9547 13.01.07 22:31
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Из книги Чаллонера "Дэвы и человечество", только что выложенной Ziatz в Библиотеку:
"Однажды, очень давно, люди и дэвы уже жили в единстве, но память об этой эпохе погрузилась в туманы легенд и теплится только в мифах и сказках человечества".
Совсем как эльфы и люди во "Властелине...".
У эльфов и людей были совместные дети. Вот это я не знаю, возможно или нет. Правда, человек в этом случае должен быть героем.
И Арвен (эльф) начинает умирать, только оттого, что зло распространяется в мире.
Все-таки мне кажется, что не любой роман - эпос. Его можно назвать эпосом в переносном смысле. Например, "Поднятая целина" - эпос колхозной эпохи. А в эпосе должны быть элементы мифов, фэнтези.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9548 14.01.07 18:29
Ziatz

 

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

Конечно дети с эльфами невозможны, т.к. они не имеют физических тел. И дело не в том, что они куда-то исчезли, а что люди перестали их видеть по мере инволюции и огрубения чувств.

 

~~~~~~~~~~~

 

#9549 14.01.07 20:53
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

 

А как же Дэва Мария? Ведь она родила как будто человека. Хотя здесь сложный вопрос, человека ли.

 

Ziatz пишет: И дело не в том, что они куда-то исчезли, а что люди перестали их видеть по мере инволюции и огрубения

 

Значит, если раньше люди их видели и даже жили вместе с ними, то у них раньше могли быть дети. То ли люди были тоньше, то ли дэвы - более проявленные.

================
Incubus, спасибо за ссылку.

 

~~~~~~~~~~~

#9550 14.01.07 21:21
Ziatz

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

Нет, у дэв и природных духов никак не может быть детей; половое разножение известно только на физическом плане. Конечно, человек, когда не спустился ещё совсем в мстерию, был на близком с ними уровне. Но я говорю про ранние времена 4 расы, когда прежнее "животное" (а не будущее сознательное) ясновидение ещё сохранялось у большинства.

Про Марию это, конечно, всего лишь гипотеза. К тому же даже по ней она была человеком, пусть и продвинутым. Другое дело, утверждается, что закончив свою миссию как человек и достигнув уровня Учителя, она перешла в иерархию дэв, выбрав один из 7 космических путей, перечисленных где-то у Бэйли.
В любом случае переходы из одной линии эволюции в другую — не правило, а исключение, и если возможны, то только на определённых узловых точках развития, а не в любой момент.

~~~~~~~~~~~

#9551 14.01.07 21:22
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

И потом, если есть предположение, что дети Индиго - перешедшие в человеческую эволюцию дэвы, то ведь они рождаются у людей.

 

~~~~~~~~~~~

#9552 14.01.07 22:30
Ziatz

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

Разумеется. У кого же им ещё рождаться? Речь же о переселении душ, а не о биологическом скрещивании.

 

~~~~~~~~~~~

#9553 14.01.07 22:56

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

Я забыла сказать, что во "Властелине..." Арвен для того чтобы вступить в брак с человеком должна была стать смертной (т.е. лишиться бессмертия). Т.е. фактически перейти в другую эволюцию.

~~~~~~~~~~~

#9554 15.01.07 00:24
Ziatz

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

В этом есть что-то, но с точностью до наоборот. В некоторых сказках и легендах говорится об эльфах и сильфах, которые хотели стать людьми, чтобы обрести бессмертие (т.е. бессмертную душу).
Природные духи имеют уже довольно высокоразвитый ум, но в плане индивидуализации они стоят на уровне животных, и по окончании своего жизненного цикла утеряют свою индивидуальность, влившись в групповую душу (и в отличие от животных они в состоянии это понять). Нормальный ход их эволюции — переход в разряд дэв, но в виде исключения — и в разряд людей.
История о сильфе в "Письмах живого усопшего" — как раз про это.

~~~~~~~~~~~

#9555 15.01.07 21:24
elisabet

Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

Если уж говорить о художественной литературе - добавьте книги Хроники Дерини Кэтрин Куртц, могу сказать, что некоторые вещи оттуда неплохо работают. Записки доктора Тавернера - Дион Форчун.

 

~~~~~~~~~~~

#9556 15.01.07 21:51


Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго

Спасибо. Почему-то даже не слышала об этих авторах. Попробую взять в библиотеке.

На сайте Детей Индиго обсуждается вопрос, является ли неуравновешенность признаком детей И. Может ли это быть связано с тем, что они - дэва? Вообще какие черты характера были бы свойственны перешедшим из дэва-эволюции? Аутизм (необщительность)?

 

~~~~~~~~~~~

#9559 15.01.07 22:09
Ziatz

> Вообще какие черты характера были бы свойственны перешедшим из дэва-эволюции?

 

Описывают такие характеристики:
Близость к природе, интуиция, образное мышление, неприятие лжи.
Беззаботность.
Из отрицательных - безответственность по отношению к рутинным обязанностям физического плана.

 

~~~~~~~~~~~

#9561 15.01.07 22:12

После переноса сообщений из др. темы это сообщение поднялось вверх. Поэтому копирую его.

Давайте сначала определимся. Природные духи. Их 4 вида, по-моему. Эльфы (сильфы) - воздух, саламандры - огонь, гномы - земля, а что вода - забыла. Эльфы и сильфы - одно и то же? Есть еще домовые. Наверное, они относятся к гномам?

 

~~~~~~~~~~~

#9562 15.01.07 22:14
Ziatz

Там деление, как я понимаю, такое.
Сильфы - воздух, гномы- земля, ундины - вода, саламандры - огонь.
Но это деление грубое и не охватывает всего.
Эльфы и домовые, как их подразряд, это духи земной поверхности, возможно, частный случай духов земли.
Но это самый распространённый и многочисленный разряд - лесные и прочие такие духи.

 

~~~~~~~~~~~

#9664 17.01.07 06:23

Какое отношение имеют природные духи к дэва? Это одна эволюция?
Каков состав природных духов? Эфир + астрал? И групповая душа после смерти?
Элементалы имеют к ним отношение?

~~~~~~~~~~~

#9667 17.01.07 06:50
Ziatz

> Какое отношение имеют природные духи к дэва? Это одна эволюция?

Да. Они относятся к дэвам, как животные к людям. Но выше животных. На "полэтажа".
Посмотрите т-цу во второй части "Скрытой стороны вещец".

> Каков состав природных духов? Эфир + астрал? И групповая душа после смерти?

И ментал, который абсорбируется после смерти в групповую душу. Эфир вроде есть не у всех.

> Элементалы имеют к ним отношение?

Да, но есть и др. смысл слова элементал — временное образование из сущности элементального царства, порождённое мыслью людей или тех же дэв. Иногда говорят "искусственый элементал". Некоторые называют это эгрегором. Но в строгом смысле элементал — это дух какой-то стихии: воды, земли... Полагаю, что речь об их низших разрядах.

~~~~~~~~~~~

#9679 17.01.07 21:33

elisabet пишет:
Если уж говорить о художественной литературе - добавьте книги Хроники Дерини Кэтрин Куртц, могу сказать, что некоторые вещи оттуда неплохо работают. Записки доктора Тавернера - Дион Форчун.

В двух библиотеках (районных) нет таких книг. В эл. каталоге Рос. гос. б-ки (Ленинки) есть "Хроники Дерини" (1992г) и более свежее издание "Архивы Дерини". Может быть, это то же самое?
У Форчун в эл. каталоге Ленинки есть только книги по психологии и эзотерике. Может быть, роман не переведен?
Эл. каталог РГБ - http://www.rsl.ru

~~~~~~~~~~~

#10388 31.01.07 20:28
Ziatz

Отделена тема: "Способ приёма информации: важен ли он?"
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=407

~~~~~~~~~~~

#10413 31.01.07 23:14

Ziatz. В теме "О планетарных Логосах" вы сказали, что Дух Земли - это элементал Земли. Каких же огромных размеров он должен быть? Мне представлялось, что элементалы маленьких размеров.

~~~~~~~~~~~

#10415 31.01.07 23:21
Ziatz

По-моему, нигде не говорится о каких-либо ограничениях на размеры элементалов. По-моему, это как размеры физических тел, которые могут быть очень значительными.
Конечно, чтобы создать его таких размеров, и мысль должна быть соответствующая.

Конечно, под духом я имел в виду не "правящий дух" (атман). У Блаватской терминология несколько другая, но она выражает вполне ясно:

"- Есть ли какая-то аналогия между монадой человека и жизненной сущностью планеты?
- Вы задаёте очень смешные вопросы! Конечно же, нет. Есть подобие — я бы назвала это совершенным соответствием — между монадой человека и правящим духом, или управителем планеты, но жизненная сущность этой планеты соответствует жизненной сущности человека — кама-рупе, так как у праны, или жизни, строго говоря есть два проводника, так же, как двойственен и манас; линга-шарира, астральное тело, это проводник жизненного начала, или жизни духа, тогда как кама-рупа — проводник физической или материальной жизненной сущности. Иными словами, три высших принципа семеричной праны находятся в астральном теле, а четыре низших — в кама-рупе." (Протоколы ложи Блаватской)

~~~~~~~~~~~

#10491 01.02.07 20:01
elisabet

Для Hele, ссылка на библиотеку с книгами Куртц http://www.fenzin.org/library/author/476
Книгу Форчун читала в бумажном варианте, да и тот зачитал кто-то из знакомых. Нужно искать. В марте хочу все-таки приобрести сканер и отсканировать "Уцелевший", слишком много просьб его почитать, причем в Инете ее нет. А у друзей заниматься сканированием - времени не хватает. А дома - можно ночью...

 _______________________

 

</// "Теософическая библиотека — обновления"

 

#9443 13.01.07 21:29

 

Мне понравился текст "Ищущим" , представленный Zarolf'ом. Для меня впервые ясно сформулированы задачи 6-й расы. Т.к. к чему мы должны стремиться после того, как справимся с задачами 5-й расы. Задачи 5-й расы - это развитие ума, ментального тела, исследование окружающего мира, утверждение в мировоззрении, координация четырех низших проводников.
Об этих идеях (задачи 6-й расы), как мне представляется, говорила elisabet в теме "Правильное развитие тел", когда отвечала на вопрос о том, как развивать свой принцип буддхи:
"Женское тело позволяет осваивать именно интуитивные возможности. Для этого как нельзя лучше подходит общение с совсем маленьким ребенком, когда женщина читает его состояние и очень точно может сказать, хорошо малышу или плохо, чего он хочет сейчас сказать своим лепетом и т.д. Прекрасный тренинг-медитация, предоставленная самой природой. Когда малыши становятся постарше, пробуйте ощутить растения, животных, воду, ветер, огонь. Позвольте сознанию течь вместе с потоком жизни. Это путь познания мира через слияние с ним - и женщине он доступнее. Ощущайте энергетический баланс вокруг вас. Вначале это требует сознательных усилий, затем изменение баланса может ощущаться автоматически."
Неужели автор неизвестен?

 _______________________

 

"Путешествие в загадочный мир Востока"

 

#9665 17.01.07 06:29

 

Разве Шамбала не в пустыне Гоби?

 _______________________

 

Комментарии к статье "Украинские теософы в Адьяре"

 

#246978 19.01.07 03:23

 

На меня произвело впечатление то, что конференция началась с произнесения молитв всех религий. Не с групповой медитации, как можно было бы ожидать.
Только представьте себе, как это звучит. Это красиво.

_______________________

 

"Одна из проблем православия..."

 

#9734 19.01.07 03:41

 

elisabet пишет: Мужа у меня нет, следовательно, знака власти надо мной тоже быть не должно.

 

По-моему, там имеется в виду в общем смысле - женщина для мужчины (так считается у христиан). Иначе что же - девицы могут не покрывать голову? Это ведь не так.
Покрыть голову платком при входе в православный храм можно из уважения к этому храму и тем верующим, которые там собрались. Раз уж у них так положено.

 

~~~~~~~~~~~

#9964 24.01.07 21:11

Если можно, скажите о запахах подробнее. Я люблю при медитациях "возжигать" ароматические палочки. Мне нравится запах сандала. Он соответствует первому лучу, как вы сказали. А какие запахи соответствуют другим лучам? Вообще что лучше использовать? И практически: кто как создает эти ароматы? Палочки, курильницы, есть еще в магазинах флакончики с ароматами и свечи. Что лучше получается?

~~~~~~~~~~~

#9993 25.01.07 03:16

elisabet: Палочки наиболее качественные идут без деревянной основы и они тонкие.
Почему-то ни разу не видела палочек без деревянной основы и тонких. Если без основы, то они довольно толстые. Попробую спросить в магазине.
Я тоже думаю, что смешивать запахи не надо.

_______________________

"Семеричное строение человека!!!!"

#9819 20.01.07 06:33

Простите, может быть, я чего-то не уловила, а где же каузальное тело?

~~~~~~~~~~~

#9837 20.01.07 22:26

Ziatz: Каузальное тело — не принцип, и потому в т-це принципов его быть не должно.
Да, но физическое тело тоже не принцип, однако оно есть в таблице.
=================================

Прошу объяснить разницу между принципами и телами.

~~~~~~~~~~~

#9845 21.01.07 03:48

Игорь, спасибо, я прочитала. Я поискала в т.1 "Тайной доктрины". Блаватская вообще не употребляет слов "астральное тело", "ментальное тело" и т.д. Если она употребляет слово "тело", то в смысле грубое тело, физическое тело или тело, в отличие от Души и Духа. Значит, действительно, подразделение на "тела" было введено позже, как вы говорите. Блаватская рассматривает "принципы", а не тела.
Но вот правильно ли то, что тела соответствуют планам? Может быть, они соответствуют как раз принципам?
==================
Мне кажется правильной мысль, что состав человека немного меняется с его развитием. Есть ведь понятие о разрушении каузального тела при высоком уровне развития. Но я думаю, что оккультист и тем более Адепт - это уже представители другого царства - духовного. Поэтому и состав у них может быть другим.
Низший принцип Адепта - линга-шарира? Т.е. он для нас невидим?
Антахкарана, я думаю, действительно может стать принципом с развитием.

~~~~~~~~~~~

#9996 25.01.07 03:43

hele: > Низший принцип Адепта - линга-шарира? Т.е. он для нас невидим?
Ziatz: Может быть, он и видим, но вероятно, не нуждается в еде?
Хотя в книге "Учителя и путь" сказано, что они едят.

Если с развитием физический принцип (или тело) должно исчезнуть и одним из основных признаков этого является малое количество потребляемой пищи (а это вполне логично), то мы должны стремиться к тому, чтобы есть меньше. У меня действительноесть потребность есть меньше. Я читала и видела по TV, что есть люди, которые вообще не едят или едят очень мало.

~~~~~~~~~~~

#9997 25.01.07 04:12
Rover

cKreator :
Немного не согласен с этим определением, так как даже в теософском словаре ЕП было дано чопеределение что каузальным телом являются сочетание манас+будхи, но атмы там не было. Это раз.

Из Ключа к теософии:
I. Атма, "Высшее Я", — это дух не мой и не ваш, но подобный солнечному свету, сияющему для всех.
II. Буддхи (духовная душа) — лишь проводник атмы.
III. Манас, производное или продукт в отраженной форме ахамкары, "представлении о я", или самости. Таким образом, он, будучи неотделимо связан с первыми двумя, называется Духовным Я и тайджаси (сияющим). Это и есть настоящая индивидуальность, или божественный человек. Именно это Я, первоначально воплотившись в неразумную человеческую форму, одушевленную двойственной монадой, но не сознававшую её присутствия в себе (поскольку у неё не было сознания), сделало из этой человекоподобной формы настоящего человека. Это — то "эго", то "тело причинности" (каузальное), которое осеняет каждую личность, в которую карма заставляет его воплотиться; и именно оно отвечает за все грехи, совершенные посредством тела в каждом новом теле или личности — в мимолетных масках, скрывающих на протяжении долгой последовательности жизней истинную индивидуальность@.

Как видите каузальное тело образует манас ( в данном случае только не оговорено, что он высший) неотделимо связанный с первыми двумя принципами.
Собственно без Атмы не было бы и человека. Человек есть дифференцированное отражение Атмы, его упадхи так сказать. Атма это не просто абстрактное что-то, что осеняет или озаряет сознание человека, это и есть он сам, его высшее истинное «Я» единое со всеми остальными «Я». Опять же оговорюсь, что под высшим «Я» я имею ввиду безличное сознание.

cKreator :
А второе почему интересно таки ЕПБ включила в строение такие принципы как атма и прана в строение? Ведь они имеют относительное отношение к личности и индивидуальности. То есть эти принципы не есть не индивидуальностью ни личностью человека. Атма так вообще включает в себя все остальные. А прана... так можно было бы и воздух сделать тоже принципом как и прану он ведь тоже поддерживает жизнь и есть частью абсолюта. Ежели кто знает почему напишите.

ЕПБ не включала принципы, это деление старо как мир, она лишь только их обнародовала.
Да, Атма действительно имеет «относительное отношение к личности и индивидуальности» потому, что она выше их. Но будет неправильно отделять их от человека, Атма и человек неотделимы. Атма это и есть человек, это его божественный Дух, Единый и Неделимый. Поэтому во всех восточных школах учится, что все люди Едины, едины они лишь благодаря этому седьмому принципу (который надо бы ставить первым, а не последним). И лишь только на более низших планах он делится вначале на множество индивидуальностей и затем личностей, и все это проявляется на физическом плане как человек.

Воздух поддерживает жизнь только физического тела, прана же поддерживает существование всех тел у человека. Когда человек умирает, все остальные его тела не имея больше притока праны, расходуют тот запас, который им удалось накопить в течении жизни. Поэтому Майави Рупа является самой долгоживущей по сравнению со всеми остальными. Чем эмоциональнее был человек, тем больше энергии (праны) было заложено в его Кама Рупе и соответственно такой элементарий будет жить дольше чем скажем элементарий среднего человека. Кроме того элементарии могут питаться праной (энергией) других людей.
Из «Писем Мхатм».
«Несколько исключений этого правила – случаи наполовину успешных колдунов очень испорченных людей, страстно привязанных к своему Я – представляют действительную опасность живущим. Эти очень материальные оболочки, последняя предсмертная мысль которых была Я-Я-Я – и жить, жить! будут часто ощущать ее инстинктивно. Так же и некоторые самоубийцы, хотя не все. Что случается тогда – ужасно, ибо оно становится случаем посмертной Licanthropy.Оболочка будет цепляться так упорно к своему подобию жизни, что она будет искать пристанища в новом организме, в животном, собаке, гиене, птице, когда нет поблизости человеческого организма, скорее нежели подчинится уничтожению».
Как правило такими «человеческими организмами» являются либо люди слабовольные, на которых легко оказать воздействие, либо это люди такие же испорченные, тогда уже срабатывает закон сродства.
Но это было лирическое отсупление, а вообще я считаю что прана конечно же является нашим принципом. Без нее не только бы наше тело не подавало признаков жизни, но и остальные наши тела. Так же и наши мыслительные способности и различные эмоции и ощущения так же существуют благодаря пране.
Она конечно же не является ни частью нашей личности ни индивидуальности, но благодаря ей сознние может воздействовать на окружающую материю, тем самым проявляя себя как активная личность. Таким образом, прану можно назвать движущей силой благодаря которой человек может мыслить, ощущать эмоции, без нее человеческое сознание было бы инертным Духом, не способным выделить ни одну мысль из своего сознания.

~~~~~~~~~~~

#10004 25.01.07 06:35

На мой взгляд, каузальное тело - ниже Триады (Атма+Буддхи+Манас) и отдельно от нее.
Антахкаране, при развитии человека, пролагается между Высшим и Низшим Манасом через каузальное тело.
Затем последнее разрушается, остается антахкарана.

~~~~~~~~~~~

#10105 26.01.07 23:06

Не знаю, почему Е.П.Блаватская так сказала. Возможно, тогда не было выдано знание о том, что существует оболочка Триады, которая не является принципом и которая по существу есть каузальное тело. И она соединила Высший Манас и каузальное тело в одно понятие.
В теме "Какое тело у человека на плане Ади" есть диаграммы, предоставленные Игорем. Вот ссылка: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=322&d=0 (если у меня получилось ее вставить). Они взяты из книги Пауэлла.
Там, по-моему, нет каузального тела (хотя трудно разобраться). Но показаны составные части Триады и Монада отдельно от них.
Каузальное тело есть на диаграммах во многих книгах А.Бейли.

~~~~~~~~~~~

#10234 30.01.07 03:01

Ziatz: первая таблица верно даёт семь принципов обычного человека,
(1)
1. Атма
2. Буддхи
3. Манас
5. Низший манас (кама-манас)
6. Астрал (кама-рупа)
7. Эфирное тело (линга-шарира)
4. Физическое тело
======================================

Сопоставим этим семи принципам тела, известные в литературе.

Принципы..........................Тела
Физическое тело...................Физическое
Эфирное тело (линга-шарира).......Эфирное
Астрал (кама-рупа)................Астральное
Низший манас (кама-манас).........Ментальное
Манас.............................Каузальное
Буддхи............................Буддхическое
Атма..............................Атмическое

Вот и все. Мы просто немного запутались . Низшему манасу соответствует ментальное тело, высшему манасу (или просто манасу) - каузальное тело . Поэтому Е.П.Б. называла высший манас каузальным телом. Ведь нет же высшеманасического тела. И у А.Бейли вслед за ментальным идет каузальное, а затем - буддхическое (а не высшеманасическое).

Может быть, тела - это некие "оболочки", которые облекают принципы, т.е. отделяют один принцип от другого. Тогда ясно, что каузальное тело - не принцип, правильно - это тело. И физическое тело как тело - не принцип, а как принцип - принцип.

_______________________

"Вопрос: теософия в жизни японцев. Есть ли такое?"

#9846 21.01.07 04:03

В Отчете о работе ТО за 2006 год, который есть на сайте, есть упоминание о Японии. Посмотрите там.
Их сайт - на японском языке.

_______________________

 

<///  "Пирамиды золотого сечения."

 

#9875 22.01.07 05:58

Очень удивилась, когда увидела у нас перед зданием Управы пирамиду. Высота - примерно 2м. Сложена из обтесанных камней (как в Египте). Не знаю, пустая она внутри или нет. Пропорции примерно как у египетских.

_______________________

 

 </// "Поговорим о совершенствовании"

 

#9921 23.01.07 18:41

 

Хочу задать один вопрос. При разговоре в чате Piligrim сказал, что нужно относиться к происходящему с безразличием и не беспокоиться. Если я не совсем правильно сформулировала его мысль, пусть он меня поправит.
Но так или иначе, в теософии существует такая идея: безразличие к себе, отсутствие беспокойства.
Но неужели, если я не буду беспокоиться о себе и происходящих событиях, они будут происходить правильно. Или здесь есть какой-то нюанс? Например: не беспокоиться, но все равно делать. Мне кажется, что если я не буду беспокоиться, то не буду и ничего делать. Т.е. здесь есть над чем работать. Но хотелось бы двигаться в правильную сторону. Как здесь поступать?

 

~~~~~~~~~~~

 

#9952 24.01.07 05:44

 

Безразличие к уже совершенным поступкам - да, вероятно так. Но нужно же их иметь в виду, чтобы не повторять прошлых ошибок, например. Но без досады.
Что касается безразличия к своей судьбе, то, скорее, нужно рассматривать себя как часть целого и сочувствовать себе так же, как окружающим. И ведь свои поступки легче контролировать, чем жизнь окружающих, поэтому в первую очередь нужно думать о своей жизни. Ее ведь легче творить. У Константина скорее буддистский подход, как мне представляется. Возможно, я не права.
Нужно любить мир и себя в этом мире. Об этом сказал Игорь. Это - теософский подход. Но любить себя нужно "со стороны" Наблюдателя - "Я". Об этом сказал Piligrim.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11539 22.02.07 17:16

 

    Igor_Komarov пишет:

    Переходим к рассмотрению вопросов связанных с воздействиям на своё астральное тело, способствующим усмирению страстей в нём.

 

Игорь, скажите, пожалуйста, откуда последующая цитата. Вводный текст в этом сообщении ваш или тоже цитата?

 

~~~~~~~~~~~

 

#11547 22.02.07 19:44

Igor_Komarov

     

Это всё мои мысли, изложеные когда то в книгу. То, что представлено здесь - глава 7 "О духовном воспитании". Что бы сообщения форума не выглядели сухо я вставлял перед цитатами из этого труда некоторую вводную, направляющую в нужное русло мышления, информацию.

 

~~~~~~~~~~~~

 

#11560 23.02.07 03:08

 

Вы пишете о том, как бороться с грехами, вызываемыми желаниями. Это вполне разумные советы.

Как быть с таким грехом, как гнев? Он приходит так внезапно, что не успеваешь подумать и остановить его. Конечно, в его начале также лежит какое-то желание. Но и что-то другое. Стремление усовершенствовать окружающее, например.

За минуту до этого и не предполагаешь, что возникнет эта эмоция. Что посоветуете?

 

~~~~~~~~~~~

 

#11561 23.02.07 03:45

Igor_Komarov

     

    hele пишет:

    Что посоветуете?

 

А Вы попробуйте не поддаться сразу, а выдержать паузу. Немного погодить с реакцией. Вы пробовали когда-нибудь так? Гнев - реакция не устойчивая. Она как волна, вал прошёл, а за ним откат. Важно просто переждать сам вал. И научиться себя любимого не жалеть, ведь обычно гнев - защитная реакция. Бывает, конечно подобная реакция и в иных случаях, но это уже можно квалифицировать как результат полнейшей несдержанности.

Переждите вал, это познавательно.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11562 23.02.07 04:08

Ziatz

     

По-моему всё-таки гнев не разновидность желания, а противоположная крайность. В буддизме часто упоминают их вместе: "гнев и привязанность" или "гнев и вожделение". Есть два типа людей — одни больше привязаны к желаниям, они становятся обжорами, пьяницами, но обычно не аргессивны, если не под возействием алкоголя. Другие больше привержены гневу, насилию. Конечно, это очень грубое деление, но оно прослеживается.

Вероятно, корень-то один, в омрачениях (гневная природа может стать превалирующей после разочарования в желаниях), но они двух видов, и потому в буддизме (в тантре) учеников разделяют на практикующие мирные и гневные йидамы. Там выбирают гневное божество и отождествляются с ним, таким образом трансмутируя гнев в энергию.

 

"По мере того, как вы укрепляетесь в мысли, что проблемы приходят извне, от живых существ и материальных предметов, ваш гнев усиливается".

"Противоядием от гнева является терпение. Однако гневающийся ум не может сам культивировать терпение, или размышлять о недостатках гнева; чтобы вспомнить о недостатках гнева или культивировать терпение необходимы совсем другие методы. Вы культивируете терпение, применяя медитацию и учение о постепенном пути к просветлению, и в особенности махаянскую

технику преобразования ума. И в вашей жизни немедленно наступают покой, отдохновение и счастье.

(Лама Сопа, "Преобразование проблем в радость").

www.theosophy.ru/lib/sopa-rad.htm

 

Ещё один способ — объективизировать нежелательное чувство, отнестись к нему как к предмету: 1. Встретил нелюбимого человека. 2. О, это гнев. 3. Проехали.

 

Но мои советы мало годятся, т.к. я отношусь именно к типу людей, которые больше под воздействием желаний, а не гнева.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11564 23.02.07 05:32

Igor_Komarov

    

    Ziatz пишет:

    По-моему всё-таки гнев не разновидность желания, а противоположная крайность.

 

Да я и не говорил, что гнев это желание. Это скорее действие мысли в ответ на неудовлетворённое желание. А потому подобный конгломерат называют чувством. А именно тесное действо с взаимопроникновением элемента желания с элементом мысли.

В любом случае контр действия как на желание, так и на мысль практически одинаковы. И в любом случае в подходе к этим проявлениям очень полезно применять народную мудрость: "Утро вечера мудренее". А уж после отчётливо понимать, что указание Учителя "подставить правую щёку после удара по левой" гораздо глубже видимого внешне физического действа. Да и вообще, весь физический опыт постепенно утончаясь трансформируется в духовные составляющие. В том лишь отличие, что здесь мы под действом понимаем грубую физическую силу, а там гораздо более могущественное проявление. И если Вы, обладая физической силой для "адекватного ответного удара" смогли выдержать и обуздать искушение дать сдачи, то что Вас заставит в подобной, но более тонкой (к примеру, ментальной) ситуации не поступить подобным образом и не выпустить таки "бушующего дракона" из сосуда своего пока что несовершенства?! А потому указанная сила в вас будет только взрастать, ибо вы уже будете готовы адекватно и разумно ей пользоваться.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11565 23.02.07 05:49

     

>>т.к. я отношусь именно к типу людей, которые больше под воздействием желаний, а не гнева.

 

Не знала о таком подразделении людей. Да, я , видимо, отношусь именно к другому типу.

Здесь все дело в том, что не успеваешь подумать о том, что сейчас сделаешь плохо.

Конечно, нужно исправлять изначальную установку:

 

    Igor_Komarov пишет:

    "подставить правую щёку после удара по левой"

 

и сострадание к твоим обидчикам прежде агрессии по отношению к ним. Но это очень трудно. Нам далеко до Христа.

Но есть и другая сторона вопроса: чаще всего люди не видят и не отдают себе отчета, что они поступают плохо по отношению к тебе, если не высказать это им громко. Если не высказать, то травмирующая ситуация будет продолжаться, и они будут накапливать плохую карму, делая вред молчащему человеку. Так что в каком-то смысле это полезно для той стороны, на которую направлен гнев.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11566 23.02.07 06:42

Igor_Komarov

     

    hele пишет:

    Если не высказать, то травмирующая ситуация будет продолжаться, и они будут накапливать плохую карму, делая вред молчащему человеку.

 

В жизни нам постоянно даются уроки, к изучению которых мы подошли своей зрелостью. Если урок непротивления усвоен, то зачем его повторять жизни? Нам только кажется что "несправедливость" по отношению к нам будет продолжаться вечно, пока таковая будет существовать. Но нет, это не так. Она Вас не коснётся, если Вы её не рассматриваете как несправедливость. Это же помогает не чувствовать к себе любимому искушающего сочувствия, которое помогает проявиться реакции по даче сдачи. К примеру, за волной гнева сразу идёт откат из мыслей о том, что своим непротивлением я себя позорю, а как на это посмотрят сторонние наблюдатели (если Вы уже готовы к выдержке публичной пощёчины - а такое непременно идёт за уяснением урока личного, негласного оскорбления)?

На это я выбрал для себя следующий ответ: Что подумают сторонние люди о моём позоре непротивления меня интересует мало, так как я выбрал себе путь и иду им, а люди не имеют такого устремления, потому пусть остаются такими, какими они себя хотят видеть.

 

Нужно ещё помнить, что наши уроки всегда гармонируют с нашей же кармой. Ну не может произойти с нами ничего такого, что не подразумевает в себе наш кармический багаж. Если есть в нём два удара плетью, то верно перенеся их и не дав за них сдачи (этим оформив себе ещё несколько соответствующих ударов), мы тем самым лишаем себя "счастья" быть дополнительно побитыми. Ну как не крути лучше перетерпеть один раз, нежели многократно наступать на одни и те же грабли!

 

    hele пишет:

    Но это очень трудно.

 

А никто и не говорит что легко! На то это и удел Ученичества - выросшей для ускоренной трансформации своего естества когорты подготовленных существ - возстающих Дхиан Коганов!!! Вы сами выбираете себе путь, которым будете следовать.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11567 23.02.07 07:31

Ziatz

     

> Если не высказать, то травмирующая ситуация будет продолжаться, и они будут накапливать плохую карму, делая вред молчащему человеку.

 

Не столько даже молчащему, сколько агрессору. Конечно, можно спокойно выразить своё недовольство. Но есть многие люди, принимающие отсутствие агрессии за признак слабости.

Я не знаю, правильно ли это, но не первый раз я слышу о том, как люди, уже хорошо контролирующие свои эмоции, специально разыгрывают гнев (не просто внешне, как артисты, а задействуя энергию манипура-чакры), и после этого их начинают уважать. Но у них такое правило, что надо сначала 3 раза сказать по-хорошему.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11568 23.02.07 07:33

 

    Igor_Komarov пишет:

    Если урок непротивления усвоен,

 

Да, от травмирующей ситуации можно либо уйти (физически) (наверное, это и есть непротивление), либо встретить ее агрессией. Раньше я чаще выбирала первое. Потом, действительно, события стали принимать такой оборот, что уйти невозможно.

Возможно, наверное, посмотреть на ситуацию с другой стороны. (Я слышала такое высказывание, что женщина видит происходящее с той грани, которую увидит первой.) Но это тоже своеобразный уход. Так не отстоять свою точку зрения. И мир будет не таким, каким хочешь его видеть. А таким, которым хотят его видеть другие.

Наверное, сопротивление должно быть более добрым и менее эмоциональным.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11569 23.02.07 07:34

 

    Ziatz пишет:

    специально разыгрывают гнев

 

Да, есть что-то и от этого.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11570 23.02.07 08:30

Igor_Komarov

     

    hele пишет:

    Наверное, сопротивление должно быть более добрым и менее эмоциональным.

 

Это нормальная реакция сознания - во что бы то ни стало цепляться за привычное!

Как бы там ни было, с чего-то всё равно таки нужно начинать. Когда мы приходим в школу мы ведь не сразу пишем красивым калиграфическим почерком. Сначала начинаем с палочек и всяких завитушек. Будем думать что мы проходим азбуку кармического взаимодействия. Нападающий помогает нам проявить свою силу, мы же, вместо силы физической постараемся проявить силу духа! А дух есть ЛЮБОВЬ!

А "три предупреждения" лишь удобная отсрочка неминуемой развязки (решение ведь уже готово - дать сдачи). А за ней - очередные грабли.

______________________

 

 "Список учителей Иерархии"
 

#9992 25.01.07 03:13

 

Согласна с Блаватской , что с информацией об Учителях нужно быть осторожнее.
С другой стороны, есть работа "Экстернализация Иерархии". Т.е. Учителя должны стать ближе. Но что это означает?

 

~~~~~~~~~~~

 

#10033 25.01.07 22:30

 

Solomon: Так и сказано черным по белому (привожу не дословно) - что Господь Гаутама Будда находится на Сириусе и помогает оттуда Земле. В частности появляется на Земле на праздник Весак.

 

Да, когда я делала один материал, у меня были проблемы, что написать - где сейчас находится Будда. Я тогда это не выяснила и ничего не написала. Христос находится в Земной Иерархии.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10106 26.01.07 23:15

 

Igor_Komarov пишет:
По поводу Вашего вопроса о получении информации скажу, что наиболее чисто работала Блаватская. Хоть и говорят много о её "медиумизме", но это лишь в качестве оправдания личного медиумизма-ченнелинга. Она безусловно использовала астральный инструмент без внешнего на неё влияния. Все работы исключительно её авторства.

 

Хотела бы уточнить. Что означает , что "все работы ее авторства"?. Т.е. она в астральном теле считывала Хроники Акаши? Какова тогда роль ее Учителя? Вы хотите сказать, что ей никто не диктовал?
Тогда что такое медиумизм? Если диктует не Учитель , а существо более низкого порядка?
И что такое ченнелинг? В чем его отличие от медиумизма?

 

~~~~~~~~~~~

 

#10107 26.01.07 23:15
BlkDragon

 

elisabet :
Многим из нас необходимо общение, форум решает эту проблему, но на форуме наши личности бьются друг об друга, доказывая очевидное, путаясь в терминологии… Это показывает лишь основное – изучение и осознание того или иного текста дело строго индивидуальное, требующее времени и усилий. Но главная функция форума – это возможность познакомиться с людьми, плюс для многих важно увидеть, что ты не один такой.

 

Уважаемая elisabet, для просто общения существует масса других форумов, этот же отличается от них тем, что здесь люди пытаются найти путь к Истине или помочь ближнему в освещении каких то насущных вопросов. И именно это, на мой взгляд, самое важное.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10108 26.01.07 23:37

 

Evgeny пишет:
Поэтому, прежде чем, «что написать» при подготовке «одного материала», рекомендую ещё раз, более внимательно, пройтись по различным вебсайтам в Сети и уточнить. Там, возможно что «черным по белому», будет написано, где сейчас находятся «Господь Гаутама Будда», «Христос» и, за одно, «Моисей», «Кришна», «Магомет», и др. (которые, на самом деле, никогда и нигде НЕ «находились», на этой земле).

 

Вы считаете, что они привлекали других великих Сущностей для выполнения своей миссии? Например, Христос - Учителя Иисуса. Я согласна с этим. Или у вас совсем другая точка зрения? Поясните, пожалуйста.
А где Они сейчас пребывают, по-вашему?

 

~~~~~~~~~~~

 

#10162 28.01.07 18:23

 

Думаю, что не совсем правильно то, что карма совсем не учитывает то, где (в какой стране и семье человек должен воплотиться) и где ему лучше всего отработать свою накопленную ранее карму. Место и условия рождения почти всегда кармически предопределены. Другое дело, что далее, в процессе воплощения уже можно что-то корректировать, взависимости от того, как человек отрабатывает карму.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10498 01.02.07 21:57

Напомните, пожалуйста, есть ли другие Имена у Учителя Майтрейя. У А.Бейли, по-моему, нет такого Имени.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10650 04.02.07 07:52

 

Solomon пишет:
ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЛИ СКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕК, УТВЕРЖДАЮЩИЙ ЧТО ОН УЧЕНИК ИЕРАРХИИ, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕМУ ПОВЕРИТЬ.

 

Попробую ответить.
Теперь, когда мы знаем с высоты тысячелетий о том, как проповедовали Христос, Будда, другие святые, пророки и ученики - один из признаков - он должен казаться окружающим "не от мира сего", странным, говорить и делать странные вещи. Это если он хочет проявить свою деятельность. Или действительно быть незаметным окружающим, если временно не хочет проявить. Но мир вокруг него должен трансформироваться (возможно, и без видимых чудес).

 

~~~~~~~~~~~

 

#10672 05.02.07 05:27

 

Натарадж пишет:
Но даже если в словах Бейли и присутствовала некая оккультного рода информация, то этот шаг с ее стороны лично я не могу рассматривть иначе, чем преступление против Теософии.

 

Дело в том, что она сожалела о том, что случайно произошло разглашение имени ее Учителя. Так что она не относилась к этой информации легкомысленно.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10674 05.02.07 06:22
TAV

 

hele пишет:
Дело в том, что она сожалела о том, что случайно произошло разглашение имени ее Учителя. Так что она не относилась к этой информации легкомысленно.

 

Здесь нет случайностей, ибо на все есть воля Учителей и указание Иерархии.
Поэтому лично Натарадж и может рассматривать это как преступление против Теософии.
Поэтому, в данном случае, и следует относиться к этому заявлению Натараджа и к мнению и высказываниям все остальных, как вполне дилетантскому пониманию работы Иерархии и Учителей.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10677 05.02.07 06:53
TAV

 

Натарадж пишет:
Простите, если вдруг повторю чьи-то мысли - увы, не имею времени ознакомится со всеми сообщениями в данной теме. Потому прямо выскажу свои мысли, касательно и данного списка и списков Ледбитера и Бейли. Люди! Теософы! Подумайте, информация ТАКОГО рода вообще имеет право быть разглашенной среди профанов?! ИМХО, истинный посвященный ни в коем разе не позволит себе разбрасываться подобной информацией. Потому сие не стоит принимать всерьез. Но даже если в словах Бейли и присутствовала некая оккультного рода информация, то этот шаг с ее стороны лично я не могу рассматривть иначе, чем преступление против Теософии.

 

Александр Вылк пишет:
случай же ув. ТАVа и прочих несущих ЗАРУКУ это частный пример деятельности каких-то психических сил, уже находящихся в некоем, сформировавшемся метафизически окрашенном, континууме

 

Откуда ЭТО может быть известно всем вам? Вы что, получали информацию и мнение Учителя Джвал Кхула по этому вопросу? В чем здесь вы усмотрели преступление против теософии?
В отличие от всех вас Алиса Бейли имела указание на опубликование той или иной информации. Эта прерогатива всегда была и будет прерогативой Учителей, и они ни с кем по этому поводу советоваться не будут.

К сожалению, все здесь на форуме, хотя и считают себя теософами, до сих пор не понимают, кто есть Учителя и какова роль Учителей в эволюции человечества и цивилизации. Поэтому и высказываются столь поверхностные и легковесные суждения.
Каждый здесь на форуме стоит на своих позициях и исключительно на своем личном понимании теософских истин и каждый считает, что только его мнение и понимание является правильным.
Можно к этому сформулировать массу других критериев в противовес приведенных Вами.
Однако главным и единственным критерием всегда должен оставаться один: мнение и понимание не должно основываться на невежестве.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10678 05.02.07 07:06

 

Смотрите, что получается. Если теософия признает существование Учителей и Логоса во главе Их, то их могущество должно быть настолько велико, что Они могли бы с легкостью перекрыть все ложные каналы информации для человечества. Например, просто отвлечь внимание той сущности (астральной или какой-то еще), которая передает эту информацию. Не будем говорить о мелких каналах, но ведь есть очень крупные, которые годами не перекрываются и в то же время многие считают их ложными.
Ведь считается, что Учителя наблюдают за эволюцией на Земле. Если Они не перекрывают эти каналы, то не потому, что не могут, а не хотят этого делать по каким-то причинам. Какая здесь причина, как вы думаете? Считают, что мы сами должны разобраться? Или ВСЯ доходящая до нас информация нужна в какой-то степени? Или еще какая-то причина, которой я сейчас не вижу.

 

~~~~~~~~~~~

#10787 06.02.07 16:38

 

Ziatz пишет:
Это вообще не столько учение, сколько подход.

 

Я, пожалуй, соглашусь с тем, что теософия - это подход. Подход у всех один, а затем начинается дифференциация мнений, что неоднократно продемонстрировано Участниками. Но это, наверное, и хорошо. Хорошо, что это не догма, а развивающееся приближение к Истине (как я надеюсь). Ведь Истина как раз одна.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10879 08.02.07 17:28

heygo пишет:
Интересующиеся могут загрузить русскоязычную версию того-же списка (в word): список посвященных.

 

У меня не открывается этот файл.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10881 08.02.07 19:16
Ziatz

 

> список посвященных, опубликованный Бенджамином Кремом
> Так например тот-же Мао Цзедун согласно списку имел третье посвящение

 

Этот "учитель" таких как вы быстро бы отправил на перевоспитание в сельскохозяйственную коммуну.
И всех нас тоже.
Да и вообще по количеству жертв он держит абсолютный рекорд в зафиксированной истории, намного превосходя Сталина и Гитлера, и уступая лишь Пол-поту в проценте убитых к общему населению страны, т.е. в относительном рекорде.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10883 08.02.07 19:56

 

Ziatz: Это показывает, что деятельность команды TAVa не походит на экстернализацию
=============
Поясните, пожалуйста, Ведь TAV - ученый, а TDA - врач. Кроме того, там есть "хранители всех общественных этических движений".

 

~~~~~~~~~~~

 

#10896 08.02.07 22:49

 

Но ведь раньше (вплоть до 20 века) Учителя и посвященные, особенно на Западе, если я не ошибаюсь, тоже работали в какой-то области человеческой деятельности и не провозглашали себя работниками Иерархии. И, видимо, даже старались скрыть этот факт.
Мне казалось, что Экстернализация состоит в том, что теперь Они будут работать с нами рядом в какой-либо области человеческой деятельности, но мы будем знать об этом (даже если Они не будут это провозглашать, это будет ясно, т.к. Они не будут стремиться скрывать). Иначе в чем отличие Экстернализации от периода до этого?

 

~~~~~~~~~~~

 

#10925 09.02.07 03:56

 

Igor_Komarov пишет:  Как мне кажется, сам словообразующий корень экстерн, от которого исходит этот термин указывает лишь на ускоренное прохождение (усвоение) предлагаемого для всех материала.

 

Тогда речь шла бы об экстернизации учеников, а не об экстернализации Учителей. Слово экстернализация родственно словам external (внешний), экстерьер (внешность и пространство вне по сравнению с пространством внутри) и to extract (извлекать что-то из чего-то (например, архив)) . Оно означает выход во внешнюю область, проявление .

 

~~~~~~~~~~~

 

#10925 09.02.07 03:56

    Igor_Komarov пишет:
    Как мне кажется, сам словообразующий корень экстерн, от которого исходит этот термин указывает лишь на ускоренное прохождение (усвоение) предлагаемого для всех материала.

Тогда речь шла бы об экстернизации учеников, а не об экстернализации Учителей. Слово экстернализация родственно словам external (внешний), экстерьер (внешность и пространство вне по сравнению с пространством внутри) и to extract (извлекать что-то из чего-то (например, архив)) . Оно означает выход во внешнюю область, проявление .

 

~~~~~~~~~~~

 

#11180 14.02.07 06:07
    
Solomon: Конечно, впечатления от встречи с Сатья-Саи будут интересны многим. Я посмотрела фрагмент литургии с Виссарионом (запись предоставлена Ку Алем). Люди там спокойны и им, видимо, хорошо. Не знаю...

 

~~~~~~~~~~~

 

#11203 14.02.07 21:44

 

У нас снимок ауры стоит 400 р., по-моему, т.е. в 3-4 раза меньше.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11320 16.02.07 19:34

 

elisabet пишет: Нужно посмотреть на небо сквозь крону дерева (виноградные лозы), т.е. ветви или лозы должны находиться на пути взгляда, но фокусировать зрение нужно за ними. Очень хорошо видна эфирка на фоне голубого или серого неба.

 

А вы не думаете, что это может быть просто расфокусировка зрения. Если не фокусировать зрение на этих предметах. Я, например, близорука и всегда вижу очертания предметов "размытыми", как бы с аурой.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11321 16.02.07 19:46

Solomon

 

А по-моему везде говорилось, что все пути разные, только ведут к одной цели. И у каждого свой путь.

 

"Все пути Мои и на каждом ...." цитата из Библии вроде.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11323 16.02.07 19:51

elisabet

 

Нет, не думаю. У меня зрение 100%, причем я просто видела это с детства, это было естественно. У разных деревьев в разное время эфирка разная, у людей еще больше различий.А на счет зрения - один дедушка 80 лет, читающий газету без очков и даже не прищуриваясь, сказал - у меня было не очень хорошее зрение, но я встретил человека и он мне посоветовал - 3 грецких ореха каждое утро натощак. Я не пропустил ни одного дня - через 2 месяца появились первые результаты, через 2 года зрение восстановилось. Таким и остается до сегодняшнего дня, но орехи я ем все эти годы - не люблю очков. Может попробуете?

 

~~~~~~~~~~~

 

#11324 16.02.07 20:00

 

Попробую. Это легкий способ.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11405 18.02.07 14:52 

 

heygo : список опять не открывается. Наверное, действительно, какой-то конфликт программного обеспечения. Все другие ссылки , вроде, нормально открываются. Не судьба, значит.

=========================================

Удалось открыть тот прежный файл с помощью команды "Открыть и восстановить".

=========================================

Странно, что степени посвящения даны дробью.Но это получается Эктернализация Иерархии. Все сколько-нибудь известные люди есть в этом списке. Тогда еще Экстернализиция не началась. Многие Посвященные работали скрыто. А их нет в этом списке.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11417 18.02.07 21:11

Igor_Komarov

 

BlkDragon пишет: Потрудитесь дать публике внятные объяснения своему поведению, а за одно ответьте на вопрос куда делась 11-я станица форума на которой Вы очередной раз проявили свое хамство и за ответ на него Вы отключили участника TDA, да еще и TAV впридачу!

 

Мне не трудно, не беспокойтесь.Что бы не задавать вопросов по техническим моментам (это я об 11-ой странице), хорошо бы зайти в тему "Вопросы технического характера" и прояснить для себя особенности работы системы Портала. Для Вас же сообщу, что после десятой страницы вся нумерация страниц идёт с шагом в 5 страниц. К примеру: 7891015. Если в теме нет 15 страниц, то отображается последняя. В данной теме 12 страниц, потому после 10-ой отображается 12-ая. При её заполнении будет отображаться 13-ая и т.д. Подобную ситуацию можно увидеть в любой объёмной теме. И даже на Главной в блоке новостей!

По поводу отключения Участника TAV. Мне не хочется Вас вновь уличать в подтасовке фактов. Поэтому просто отмечу, что этого Участника никто не блокировал! Это Вы можете увидеть на страницах форума, или в профиле самого TAV, в общем везде, где отображается статус участвующего.

Участника TDA я действительно заблокировал, о чём известил в этой теме. Я искренне сожалею, что указанные действия по блокированию доступа Участника TDA, видимо повлияли на доступ к ресурсу и другого Участника - TAV. Но это больше не мой вопрос, а наверное Участника TDA, который должен был думать не эмоциями, а холодным рассудком, понимая, что его отключение может сказаться на доступе его партнёра. Видно из одной точки доступа входят в систему. Думаю это несколько охладит пыл ораторствующих и активно рекламирующих свои "научные достижения".Участник TAV может беспрепятственно войти в систему из любой другой точки доступа в сеть. Это легко проверить.

На счёт отключения других Участников. Увесистый список Вы предоставили. Я полистал его и ничего особенно не нашёл. Если и было что, то не более иронии (возможно даже снисходительной иронии), но явных оскорблений нет. Кроме того, в соотношении количесва постов Участника TDA и других к постам, которые можно отнести к ироническим, первый явно остаётся в проигрыше. Из 10 имеющихся всего два или три никого не колят. В одном из них подтверждается супружеская связь TDA и TAV.

Единственный, кого можно отнести к частенько преступающим грань - это Евгений. Согласен, что он постоянно балансирует на грани дозволенного. И он за это даже отключался (старожилы помнят). И стал более корректным. Надеюсь на его полное и скорое вхождение, путём слияния этических представлений с остальными Участниками этого ресурса. К большому сожалению большего в настоящий момент позволить себе мы не можем. Кроме того, как видно из контекста сообщений, Женя хочет. Подобного желания у Участника TDA я не заметил. Извините.С наилучшими пожеланиями.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11419 18.02.07 21:30

 

В "Учении Вневременной Мудрости..." (раздел Публикации) есть погрешность, касающаяся этой темы.В п.59 "Иерархия Земной схемы" Ученики и испытуемые вынесены за пределы Иерархии, тогда как в книге "Посвящение..." они ясно включены в круг Иерархии. Нужно будет исправить в последующем эту ошибку.Таким образом, при Экстернализации Иерархии нужно учитывать и работу учеников и испытуемых, а не только посвященных.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11427 19.02.07 00:15

Ziatz

 

Принадлежность учеников к Иерархии — сложный вопрос. Организационно они вроде как входят, но философски, если рассматривать Иерархию как царство природы, следующее по отношению к человеческому — нет. Но вопрос, правильно ли вообще называть это царство "Иерархией".

 

~~~~~~~~~~~

 

#11429 19.02.07 02:40

 

Видимо, дело в том, что Иерархия - более широкое понятие, что то царство природы, которое стоит выше человеческого. Т.е. все члены духовного царства принадлежат Иерархии, но обратное неверно, т.е. не все челны Иерархии принадлежат духовному царству. Например, в Иерархию входят дэвы. И ученики.
_______________________

 

</// "О Планетарных Логосах" *

 

#10044 26.01.07 00:01

 

Мне хотелось бы выяснить один вопрос.
Итак. Семь Планетарных Логосов -"семь Духов перед Престолом" проявляются через планеты: Вулкан, Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн. Эти планеты синтезируются в трех: Сатурн, Уран, Нептур. Т.е. Уран и Нептун тоже имеют Логосы (в синтезирующем смысле, вероятно).
А как другие тела Солнечной Системы. Имеют они Логосы или нет? Прежде всего, это карликовые планеты - Плутон, Эрида, Церера. Вообще до каких размеров космические тела имеют Логосы (т.е. Сущности, которые через них проявляются). Например, спутники планет имеют Логосы или нет? И спутники ведь бывают разные. Есть Луна и Европа, а есть - Фобос и Деймос.
А также имеют ли Логосы ВСЕ звезды? Белые карлики? Нейтронные звезды? Или Логосы их покинули?

_______________________

 

"Эксперимент с Внеземным Разумом"

 

#10164 28.01.07 18:35

 

Что такое "регрессионная" , не подскажете?

_______________________

 

"Способ приёма информации: важен ли он?" * ///>

 

#10360 29.01.07 02:12

 

В нашем городе в непосредственной близости от моего дома (м.Ленинский проспект) открылся новый этнокультурный центр (в просторечии эзотерический магазин), подобный "Путь к себе", "Белые облака". Как они пишут, крупнейший в Европе.
Я сегодня пошла туда за экологически чистыми продуктами , и попала на просмотр фильма, который показывали на большом экране для всех желающих. Было вступительное слово, которое я не слышала, потому что опоздала. Фильм представлял лекцию Элизабет Профит об ангелах и архангелах 5-го Луча. Конечно, было просто хотя бы очень приятно увидеть этого автора, не говоря о содержании лекции. Она рассказала, в частности, об Ангеле Марии (матери Бога) и ее паре - архангеле Рафаиле. Говорила, что ее деятельность проходит, в частности - "над" одним храмом в Португалии и "над" Святой Землей (Палестиной).
Хорошо, что кто-то устраивает такие просмотры. К сожалению, не удалось досмотреть до конца, т.к. я была вместе с ребенком.

~~~~~~~~~~~

#10361 29.01.07 19:27
Ziatz

Я лично не вижу ничего хорошего в организации таких просмотров. Это только один из примеров вульгаризации эзотерики и представлении её перед публикой в смешном свете. По-моему, Профеты - такие же контактёры, как обитатели "сферы разума", tavinfo.org, и многие другие. Всё это звенья одной цепи.

~~~~~~~~~~~

#10362 30.01.07 05:43

Спасибо за ваше предупреждение. Посмотрим, что там покажут или кто будет выступать в будущем. Обычно в таких центрах выступают люди самых разных направлений. Конечно, нужно уметь Различать. Я давно читала одну книгу Профет. Тогда, я помню, она меня привлекла.

~~~~~~~~~~~

#10363 30.01.07 06:20
BlkDragon

hele :
Фильм представлял лекцию Элизабет Профит об ангелах и архангелах 5-го Луча. Конечно, было просто хотя бы очень приятно увидеть этого автора, не говоря о содержании лекции. Она рассказала, в частности, об Ангеле Марии (матери Бога) и ее паре - архангеле Рафаиле. Говорила, что ее деятельность проходит, в частности - "над" одним храмом в Португалии и "над" Святой Землей (Палестиной).
Хорошо, что кто-то устраивает такие просмотры. К сожалению, не удалось досмотреть до конца, т.к. я была вместе с ребенком.

Знаете, hele, я тоже Вам посоветую поменьше ходить на такие "просмотры".
Это нормально, когда человек ищущий старается найти для себя тот источник Истины, который прольет свет на безконечное море его вопросов. Но, поверьте, как человеку нашедшему этот источник, начинать свое движение лучше с изучения Блаватской, Бейли, Безант и Е.И.Рерих. Именно через изучение этих трудов у Вас и сформируется то Распознование, которое поможет Вам в будущем отделять "зерна" от "плевел".

~~~~~~~~~~~

#10364 30.01.07 06:55
BlkDragon

Ziatz :
По-моему, Профеты - такие же контактёры, как обитатели "сферы разума", tavinfo.org, и многие другие. Всё это звенья одной цепи.

Это безусловно Ваше личное мнение и право так считать, но сравнивать и ставить в один ряд "сферы разума" и tavinfo.org это конечно что-то! Вы хоть разницу видите в уровне того что сравниваете? У TAV есть не просто различная информация, котрую Вы еще как-то можете подвергать сомнению, но есть и конкретные реализованные проекты на базе энерго-информационных методов, которые проверены и подтверждены авторитетными и уважаемыми организациями, как европейскими, так и российскими, о чем свидетельствуют соответствующие сертификаты и патенты, и с этим Вы не можете поспорить! А стало быть и та информация, что размещена на сайте tavinfo.org, заслуживает иного отношения. Меня, мякго говоря, удивляет Ваша и Игоря позиция по этим очевидным вещам. Мне кажется, Вам как Администраторам этого портала, следовало бы воздерживаться от подобных комментариев, даже если, как участнику Вам что-то и не по-душе.

~~~~~~~~~~~

#10365 30.01.07 06:59

BlkDragon пишет:
Но, поверьте, как человеку нашедшему этот источник, начинать свое движение лучше с изучения Блаватской, Бейли, Безант и Е.И.Рерих.

Вы знаете, я читала всех этих авторов. Не могу сказать, что изучила досконально...
А на таких показах, может быть, хочу найти продолжение. В современном ключе. Или узнать то, что еще не знаю.
Вообще люди , хотя их было немного, слушали заинтересованно.

~~~~~~~~~~~

#10382 31.01.07 00:31

TAV пишет:
Я знал нескольких человек, которые ездили в этот центр Профетов.
Всё там, у Профитов, имеет вид и качества развлекательного центра.
Нет там ничего, там пусто, тонкий план пуст, как во многих храмах, которые перестали быть храмами.

Да, но я была не в центре Профитов.
Я же говорю, что открылся новый магазин эзотерической литературы и символики, который одновременно называется этнокультурным центром. Такой же, как "Путь к себе", "Белые облака", только намного больше по площади. Там много литературы.

~~~~~~~~~~~

#10386 31.01.07 05:53

BlkDragon пишет:
Если под "записями" имеются ввиду те книжонки котрыми завалены магазины типа "Путь к Себе", то да!

А где вы предлагаете искать такие "записи, сделанные в конце 20 века" и уже в начале 21 в.? Кроме магазинов и Интернета? Рукописи, переходящие из рук в руки?

~~~~~~~~~~~

#10407 31.01.07 23:03

BlkDragon пишет:
Других мест действительно нет.
Но прав и я: Это, за редким исключением, полная, как Вы говорите, "чушь".
Ну, что делать! Таково время, таковы люди...
Хотя на мой взгляд, копаться в "мусоре" тоже определенного рода практика и, видимо, она необходима.
Для развития распознования. Обидно другое, что все это приобрело уж очень большие масштабы!

====================
Да, примерно так я думаю. За одним небольшим уточнением: я не говорила, что остальная литература - чушь. Это чьи-то еще слова. Я вообще стараюсь воздерживаться от резких оценок.

~~~~~~~~~~~

#10880 08.02.07 17:51

Натарадж пишет:
Уж извините, но Богом Никто стать не может!

По-моему, мы должны считать нашим Богом Логос Земли . Помните, фразу, что Бог создал человека по образу и подобию своему. Так вот, у А.Бейли - наоборот, Логос пожертвовал Собой и взял образ человека. Здесь намек на то, что Логос - именно Бог для землян.
А стать Логосом, для человека возможно (в отдаленных эонах). Пусть уже не нашим Логосом, а для другого небесного тела. Это- один из Семи Путей.

_______________________

 

"Всё друзья, приехали!"

 

#10180 29.01.07 19:32

 

Официальной науке о таких источниках энергии ничего неизвестно.
Вот резюме статьи об энергетике.

Ориентир – новые источники энергии

Общее собрание Сибирского отделения РАН обсуждало проблемы использования нетрадиционных и возобновляемых источников энергии.

В конце 2005 г. На Общем собрании Сибирского отделения РАН обсуждали одну из важнейших проблем XXI в. – использование нетрадиционных и возобновляемых источников энергии.
Исходя из имеющихся не Севере природных энергоресурсов там целесообразно применять возобновляемые источники энергии: сила ветра, солнечная энергия (Б.Санеев, Институт систем энергетики, Иркутск).
На собрании говорилось и об угле, но используемом по нетрадиционным технологиям (Г.Грицко, Ин-т угля и углехимии, Кемерово).
Много внимания участники собрания уделили водороду как идеальному экологически чистому горючему, рассматриваемому сейчас в качестве основы энергетики будущего (В.Кузнецов, Ин-т теплофизики, Новосибирск). В. Собянин (Ин-т катализа, Новосибирск) сомневается, смогут ли топливные водородные элементы противостоять традиционным энергоустановкам.
Касаясь темы возобновляемых энергоносителей, В.Собянин прежде всего охарактеризовал биоэтанол; советовал шире применять в качестве энергоносителя диметиловый эфир.
Академик Э.Кругляков (Ин-т ядерной физики, Новосибирск) говорил о становлении и развитии физики плазмы. Для осуществления управляемой термоядерной реакции плазму придется прежде всего нагреть до 100-200 млн. град. Кругляков выделил европейский токамак JET, на котором получена рекордная ионная температуры – 400 млн. град.
На единственном работающем сегодня крупномасштабном сверхпроводящем токамаке TORE SURA высокотемпературная плазма удерживалась в течение 4,5 мин.
В качестве одной из открытых магнитных ловушек, причем естественной, выступает наша планета. В Ин-те ядерной физики СО РАН предложены и реализуются современные концепции удержания плазмы в открытых системах (установка ГОЛ-3).
Международный экспериментальный термоядерный реактор ИТЭР (Кадараш, Франция): от начала и до завершения пройдет 20 лет. Следующий шаг – строительство экспериментальной термоядерной электростанции ДЕМО, на что понадобится 10-15 лет. Таким образом, термоядерная энергетика может серьезно заявить о себе лишь во второй половине XXI в.

Резюме статьи. "Наука в России" , май-июнь (3) 2006г.

Как видите... Но посмотрим. Поживем - увидим.

Об использовании воды в качестве топлива для будущей термоядерной энергетике я уже говорила http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=353 . Там говорилось о том, что дейтерий из океанической воды будут использовать в качестве топлива для термоядерных реакторов.

_______________________

 

</// "вода" *

 

#10181 29.01.07 19:57

 

Поскольку приведенная выше ссылка уже не работает (там говорилось о том, что дейтерий из океанической воды будут использовать в качестве топлива для термоядерных реакторов), приходится дать другую ссылку, где говорится, что вода - топливо для термоядерной энергетики.

http://www.ogoniok.com/4975/25/ (Журнал "Огонек", Статья "Братство плазмы" Наталья ШЕРГИНА,Санкт-Петербург)
В Париже подписано соглашение о создании международной организации для совместного строительства первого в мире термоядерного экспериментального реактора ИТЭР

Из Интервью Олега ФИЛАТОВА, директора Научно-исследовательского института электрофизической аппаратуры им. Д В. Ефремова и руководителя национальной дирекции программы ИТЭР.

-Сколько нужно топлива для этой топки?
-Запасов топлива для термоядерной энергетики хватит на миллион лет. Потому что это в основном тяжелый изотоп водорода — дейтерий, который содержится в простой воде. И немного лития.

 

~~~~~~~~~~~

 

#10253 30.01.07 05:53
BlkDragon

 

hele :
В Париже подписано соглашение о создании международной организации для совместного строительства первого в мире термоядерного экспериментального реактора ИТЭР

 

В этот проект будет вложено такое количество денег, что в пору за голову схватиться!
Лучше бы эти силы и средства были бы вложены в развите эфиродинамики и исследования эфира!
Глядишь, появилась бы и надежда на неисчерпаемые источники чистой энергии...

_______________________

 

 

"Толковый словарь" ///>

 

#10321 31.01.07 00:48

 

Tanyushk@ , Откуда взят текст о психографии? Или вы сами написали его?
=================
Т.е. медиумизм - частный случай ченнелинга?

 

~~~~~~~~~~~

 

#10410 31.01.07 23:10

 

А какая здесь тема? Что означает "Энциклопедия..." Энциклопедия чего? Я так поняла, что именно энциклопедия всех этих понятий (медиумизм, спиритизм, психография, ...).

 

~~~~~~~~~~~

 

#11637 25.02.07 13:57

     

Я задала вопрос на Астрофоруме "Если можно, то что может означать "лунный астеризм" Тишья ?" Вот что ответили:

"Это что-то астрологическое. К тому же, скорее всего, неточный перевод".

Костя, посмотрите, пожалуйста, в ТД, т.1 правильно переведено или нет? Вот точная цитата:

 

"Как сказано: «Когда Солнце и Луна, и [лунный астеризм] Тишья и планета Юпитер будут в одном доме, тогда Крита [или Сатья] Век вернется..."

 

~~~~~~~~~~~

 

#11638 25.02.07 17:15

Ziatz

     

У меня сейчас нет возможности посмотреть английский текст Т.Д., т.к. я отключил CD-ROM, но вот что я нашёл в "Духовной астрологии":

 

"Пришествие Господа в судный день, когда он явится на эту Землю с мечом и на белом коне, отмечается великим соединением планет в астеризме Тишья. Астеризм этот оказывается в Раке, знаке экзальтации Юпитера.

 

Тишья: Лунный астеризм, расположенный в знаке Рака. Также имя мистического созвездия, возле которого будет большое соединение планет, которое ознаменует конец кали-юги."

 

"В Раке" — это приблизительное указание, а вообще это 6-е из 27 равных делений зодиака, если начинать с начала Овна. Из-за "также имя созвездия" получается двусмысленность.

Как складываются юги также говорится у Кришнамачарьи в книге "Мудрость небес", глава "Часы в пространстве".

 

~~~~~~~~~~~

 

#11642 25.02.07 19:48

     

Дело в том, что отвечал на вопрос на Астрофоруме специалист по астеризмам, он составил полный список всех астеризмов http://www.astromyth.tau-site.ru/SkyMaps/Asterism.htm И, как видите, о лунном он ничего не знает

Здесь их обсуждение темы Астеризмы http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24733.0.html

 

Меня смущает также вот это "Тишья: Лунный астеризм, расположенный в знаке Рака". Ведь известно, что знаки меняют свое расположение относительно звезд . Получается, что этот астеризм должен тоже передвигаться вместе со знаками.

 

Выше , по-моему, сказано лучше: Астеризм этот оказывается в Раке. Так расположен или оказывается?

 

Также непонятно, у Блаватской "в одном доме". Ведь дома отсчитываются от восходящего знака, того знака, который восходит при рождении. Но рождении чего? Или кого?

 

~~~~~~~~~~~

 

#11644 25.02.07 22:46

Александр Вылк

     

Е.И. упоминает один случай : 4 августа 1943 году один брамин объявил о конце кали юги. В упомянутую дату произошло соединение светил, приведенное в Вишну пуране. Я давно пытался интерпретировать это событие. Мои подсчеты указывали на 26.02.98 г. Тогда именно всё так и совпало. Более того, солнце и луна соединились в затмении. Предание хранит: Кришна умер 17 февраля 3102 г. до Р.Х., с этого момента началась Калиюга. Смерть восьмого Аватара и начало Калиюги были отмечены коньюкцией Солнца, Луны и Юпитера, причем Солнце и Луна соединились в затмении. Близость дат 17 и 26 февраля давали основания полагать, что именно это соединение и имелось ввиду. Но ничего не произошло. Впрочем, ещё остается надеяться на некий (+) ( - ). Ведь сами по себе светила не являются причиной события, а только указывают на возможный отрезок времени, когда это произойдет. Собственно говоря всех сбила, столку Е.И. она намекала на близость очищения, да и собственные субъективные ощущения не дают покоя, как ещё это мир с теми тенденциями что мы имеем может существовать. Я тогда даже написал статью, которая была опубликована в одном из центральных изданий. Конечно, многое из того, о чем я тогда говорил мне пришлось пересмотреть, но в чем-то я по прежнему уверен. Например, я считаю, что длительность юг носит символический характер и не как не соотносится с реальностью.

 

Вот небольшой отрывок из моей статьи:

 

Незамеченное пророчество

 

Другое, хотя и не признанное как пророчество, астрологическое явление связано с рождением Христа. Как известно по Евангельскому сюжету, рождению Христа предшествовала редкая коньюкция (соединение) планет Венеры и Юпитера, названная впоследствии “Вифлеемской Звездой” или “Звездой Волхвов”. Уникальность этого явления состоит в том, что примерно через каждые две тысячи лет эти планеты соединяются в одной точке. Более точное значение периодичности такого соединения затрудняются дать даже ученые. 23.02.99 г. в 22:48 (время московское) вновь, спустя две тысячи лет, мы могли наблюдать это удивительное зрелище, причем районом, наиболее удачным для его наблюдения, был Ближний Восток. Ничего удивительного в этом факте нет- это вполне понятное, хоть и нерядовое, астрономическое явление. Упоминание этого феномена в Евангелии ничем, кроме желания приукрасить и придать эпичности моменту рождения Героя, обосновать нельзя, тем более, что такова в большинстве случаев общепринятая практика для произведений такого рода. Но это только поверхностный анализ. Опытный оккультист знает, что каждый миф содержит две сюжетные линии, одна из которых психологическая, другая астрономическая. Поэтому упоминание данного астрономического факта должно быть подвергнуто тщательному рассмотрению.

В случае с самым прославленным Аватаром Вишну астрономическим знамением была освящена смерть Героя (Удивительные совпадения!). Предание хранит: Кришна умер 17 февраля 3102 г. до Р.Х., с этого момента началась Калиюга. Смерть восьмого Аватара или начало Калиюги (?) были отмечены коньюкцией Солнца, Луны и Юпитера, причем Солнце и Луна соединились в затмении. Все это опять–таки можно истолковать, как стремление авторов мифа придать значительности этому факту. И все это было бы похоже на правду, если бы не одно “но”- в наше время за срок чуть меньше года до появления “Вифлеемской Звезды”, спустя более чем пять тысяч лет, повторяется астрологический аспект, в точности дублирующий тот, что был в момент смерти Кришны. 26.02.98 г. вновь образовалась эта пророческая конфигурация планет, но еще мало кто знает, что вместе с этим исполнилось пророчество о конце Калиюги, описанное в Вишну Пуране ( “ Когда Солнце и Луна, и лунный астеризм Тишья и планета Юпитер будут в одном доме, тогда Крита ( или Сатья ) Век вернётся” . То есть одной и той же астрологической вехой отмечены смерть Кришны, начало и конец Калиюги.

Теперь попытаемся ответить на вопрос, что является первичным, определяющим фактом пророчества: смерть Кришны или начало Калиюги, и для этого попытаемся представить общую схему формирования мифа. Если в поисках даты рождения и смерти Христа опираться на исторически достоверные данные, а не на те, которые являются общепринятыми, то наиболее безупречным будет срок с 120 до 70 года до н.э. (см. сборник статей Е.П.Б. “Смерть и бессмертие”, стр. 203, “Сфера”-1997 г.). Значит, причина, по которой этот срок был отодвинут на 120 лет, должна быть исключительно веской. Жизнеописания каждого из вероучителей далеки от их реальных биографий, их содержание всецело определено эзотерическим фундаментом, лежащим в основе таких произведений. Поэтому в подобного рода повествованиях нет ничего, написанного “просто так”- благостные, патетичные картинки – не более чем аллегорическая занавесь, направленная на маскировку эзотерического содержания и эпатирование читателя одновременно. Учитывая это, в нашем случае мы получим: дата рождения Христа была отодвинута не в силу столь сусального явления на небе, а по причине того, что оно при следующем повторении отмечает какой-то очень важный срок.. Также изучающие Теософию и Агни Йогу могут понять, почему срок жизни Христа был укорочен до 33 лет против исторически верных 50 лет.

Срок в 5100 лет, отделяющий нас от жизни Кришны, делает невозможным установление точных дат его рождения и смерти. Но прецедент с биографией Христа и тот факт, что смерть Кришны и конец Калиюги рекордированы одним и тем же астрологическим феноменом, ставят под сомнение достоверность даты его смерти.

В обоих случаях во главу угла была поставлена ключевая дата- конца расового цикла, известная авторам этих жизнеописаний. Как уже было сказано, общим правилом мифотворчества было выведение двух необходимых составляющих: психологической- эволюции человека и эсхатологической- эволюции человечества, которые и были поданы в известной форме. Проведя обратный расчет от исходной даты и найдя наиболее приметное астрономическое явление, с одной стороны, и сблизив срок смерти или рождения с данной астрологической вехой, близкой к действительным историческим данным, с другой стороны, авторы жизнеописаний провели необходимую эсхатологическую составляющую. В этой связи можно даже отметить “избитость” приемов и сюжетов, применяемых в написании таких произведений. Сходство имен Кришна (Кристна в другом произношении) и Христа, рождение обоих в “яслях” и последующее “избиение младенцев”, жизненный путь Будды и Махавиры и т.д.- все эти факты устанавливают единство приемов и вместе с этим тождество целей этих пророчеств.

Говоря о точности пророчеств, хочется отметить следующие обстоятельства: во-первых, пророчества, связанные с явлением прецессии, очень приблизительны в силу неопределенности границ зодиакальных секторов; во-вторых, в случае с евангельским и пураническим пророчествами необходимо учитывать два компонента: 1) действительная история Кришны и Христа и 2) то, “... что древние вообще и индусы в частности, в чем мы можем убедиться из расположения их таблиц, вычисляли и наблюдали только затмения”(Т.Д. I, стр. 742). На важность последних указывает и тот факт, что слово " эклиптика" происходит от греческого ekleipsis, означающего затмение. На основании этого, о точности таких пророчеств вы можете судить сами...

 

Прошу не судите строго…это было давно, что-то может быть и не так…

 

Действительный смысл Юг

 

Категория Юг сформировалась на индуистском культурном субстрате, и она обозначает длительность мировых периодов, различающихся по своей продолжительности и содержанию. Насчитывается четыре Юги: 1) Критаюга (Сатьяюга)- "“благой век”, сроком в 1728000 лет; 2) Третаюга, когда справедливость постепенно убывает, длится 1296000 лет; 3) Двапараюга, когда зло и пороки начинают преобладать, продолжается 864000 лет; 4) Калиюга- “железный век” длительностью 432000 лет. В приведенном ряду количество времени, отпущенного на ту или иную Югу, убывает в соотношении 4:3:2:1. Аналогичное соотношение, но в несколько ином виде, мы можем встретить в эсхатологических представлениях джайнов, где выделяется 6 периодов длительностью 4·1014 лет; 3·1014 лет; 2·1014 лет и 1014 лет минус 42 тыс. лет и 21 тыс. лет. Названия Юг заимствованы из игры в кости- так назывались стороны игральной косточки, соответственно содержащие 4,3,2 и 1 метку и считавшиеся все менее благоприятными. Поэтому у джайнов 6 периодов- по числу сторон игральной кости, у индуистов же- 4, но это не меняет сути понятия. Эти факты указывают на аллегоричность категории Юг, преследующих цель подвести моральную подоплеку под закономерности эволюции, а также, вероятно, на нелинейный характер периодизации. Но этого, как вы понимаете, недостаточно для того, чтобы претендовать на роль реальной хронологической системы. Е.П.Б. пыталась, преследуя понятную и оправданную цель, запутать читателя, постоянно акцентируя внимание на Югах. “Истина должна быть оглашена, и истина должна быть сокрыта”, - гласит известный афоризм Цон-Капы.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11650 26.02.07 00:29

Ziatz

     

> по-моему, сказано лучше: Астеризм этот оказывается в Раке. Так расположен или оказывается?

 

Чёрт его знает. В оригинале написано "happens to be". Буквально "ему там случается быть". Надо заметить, что я не обладаю никакими знаниями астрологии, потому в переводе может быть очень много ошибок.

 

"И в то время как постведическая астрологическая мудрость Индии утверждает, что начало Овна — это Ашвани, Веды говорят, что это Криттика. Но пока не будет дано истинное определение обоих, нельзя определить и начало. Эти термины, Ашвани и Криттика, — это накшатры". (там же)

 

Тишья — тоже накшатра. Из чего делаем вывод, что накшатры существуют независимо от знаков, т.к. знаки считаются от них, а не наоборот, и возможно, накшатры считаются от весеннего равноденствия, когда бы оно ни было, а не от начала Овна.

 

Перевод отрывка из "Тайной доктрины" я мельком глянул, вроде правильно. Но надо иметь в виду, что Блаватская пользовалась переводами Пуран, которые могли быть неточными, и скорей всего переводчики (английские востоковеды) тоже, как я, не знали астролог

 

~~~~~~~~~~~

 

#11657 26.02.07 06:19

 

Спасибо за ответы. Не знаю, продолжать ли писать в этой теме? Или нужно открыть новую? Я не могу перенести имеющиеся сообщения.

Александр, вы, видимо, тоже не нашли интерпретацию "лунного астеризма", т.к. пишете только о соединении Солнца, Луны и Юпитера.

Я нашла кое-что. По той ссылке на Астеризмы (astromith - см. выше) есть астеризмы Зимний круг и G-астеризм.

Там перечислены звезды, которые его составляют:

Зимний круг - Включает яркие звезды зимнего неба, расположенные дугой: Сириус (Большой Пес), Процион (Малый Пес), Поллукс и Кастор (Близнецы), Капелла (Возничий), Альдебаран (Телец), Ригель (Орион) - и Бетельгейзе (Орион) в центре.

И есть картинка, где эти звезды-гиганты соединены подобием окружности, и в центре - Бетельгейзе.

Участники последнего семинара Моск. ТО помнят, что почти все эти звезды там упоминались , т.к. они постоянно упоминаются в теософической литературе как значимые для нашей Солнечной системы. Много говорилось о Сириусе, Поллуксе, Плеядах (они на небесной сфере рядом с Альдебараном), упоминались Кастор и Капелла. Был даже небольшой спор об Орионе. Как видите, здесь он присутствует. В G-астеризме, который является вариантом Зимнего круга еще больше звезд Ориона.

Не является ли эта группа звезд, которую астрономы признают астеризмом, тем самым лунным астеризмом. Тем более его центр находится почти точно на эклиптике, а ведь в цитате он должен оказаться в Раке (эклиптика). СОЗВЕЗДИЕ Рак совсем рядом с этим астеризмом. Но не надо путать созвездия и знаки.

=====================

Только что предварительно посчитала. Знак Рака сейчас (в нашу эпоху) находится как раз в созвездии Близнецов, т.е. Лунный автеризм - в знаке Рака. Если , как говорит Александр, в 1998 году было соединение Солнца, Луны и Юпитера... Но ведь оно было в феврале? Значит, не в знаке Рака.

Положение знаков относительно созвездий меняется очень медленно. Значит, еще сотни лет этот астеризм будет в Раке. Нужно найти, когда еще Солнце, Луна и Юпитер сойдутся, но уже летом. У меня есть астрологические эфемериды, к сожалению, только по 2000 год.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11659 26.02.07 07:10

 

Собственно говоря, тут и искать особенно нечего. Солнце и Луна - очень подвижные светила. Все дело в Юпитере. На конец 2000 г. он был в Близнецах. Значит, где-то в начале третьего тысячелетия он оказался в Раке. Вопрос в том, был ли он в Раке в июле? Сейчас он уже в созвездии Змееносца (рядом с созвездием Весов). Еще надо поточнее определить положение Лунного астеризма относительно знака Рака. Когда их можно считать совпадающими, что ли?

Если лунный астеризм определен верно, то окончание КалиЮги где-то рядом (или уже случилось).

#11661 26.02.07 09:01

Ziatz

     

Полагаю, "астеризм" — неудачный перевод слова "накшатра", к звёздам ни прямого, ни даже косвенного отношения не имеющего. Ещё надо разобраться, какая пурана более авторитетна — Вишну, дающая продолжительность кали-юги, или эта, кажется, Ваю-пурана, где написано про Юпитер.

Wit beyond measure is man's greatest treasure!

#11666 26.02.07 15:28 (правка 26.02.07 16:27)

hele

     

Значит, все-таки неверный перевод? Но лунная накшатра - почему так?

У Блаватской цитируется Вишну-пурана. И там тоже есть о Юпитере.

"Как сказано: «Когда Солнце и Луна, и [лунный астеризм] Тишья и планета Юпитер будут в одном доме, тогда Крита [или Сатья] Век вернется..."

Если можно, дайте эту цитату на английском языке (может быть, из прижизненного издания).

 

~~~~~~~~~~~

 

#11674 26.02.07 20:29

Ziatz

     

> Но лунная накшатра - почему так?

 

Нет, я подозреваю, что одно слово "накшатра" было переведено неуклюжим выражением "лунный астеризм".

 

"When the Sun and Moon, and (the lunar asterism) Tishya, and the planet Jupiter are in one mansion, the Krita age shall return." - Это оказывается всё же Вишну-пурана кн. IV, гл. xxiv, с. 228-9 (пер Х. Вилсона)

 

Но сейчас я цитирую не по Т.Д., а по статье Пурукера. У меня почему-то не находится по поиску это в ТД (дома находилось, а в интернете - никак).

 

~~~~~~~~~~~

 

#11676 26.02.07 22:45

elisabet

     

Может это поможет:

 

"Однако, на самом деле, Tisya (Tissa) устойчиво ассоциируется с царской властью вообще, а не только с царем Ашокой. В астрономическом трактате Варахамихиры «Брихат-самхита» описывается особый ритуал Pusyasnāna , предназначенный для того «царя, который стремится к верховной власти» ( adhirajy&#257;rthino r&#257;j&#241;a&#254; - 48-85). Ритуал этот совершался в полнолуние месяца Пауша, когда луна находится в созвездии Тишья. Выбору даты дается мифологическое обоснование – в начале времен Индра был поставлен на царство среди богов именно в этот день.

Эпос свидетельствует о том, что и коронацию земных царей стремились проводить в данный день («Рамаяна» II.14.43, ср. «Хираньякеши-шраутасутра» 13.3.2-3). Таким образом, вполне возможно, что и Ашока был помазан на царство в день полнолуния месяца Пауша, то коронация не случайно пришлась на эту дату, а была пециально к ней приурочена.

Известно, что полнолуние месяца Пауша случается в конце декабря. Это – время солнцеворота, перехода к так называемому «Северному пути солнца» (уттараяна), обновления года. Не удивительно, что знаменующее эту календарную дату созвездие Тишья (как и близкое ему Пунарвасу – см. V колонный эдикт: tiss&#257;ye pun&#257;vasune c&#257;tu&#252;m&#257;siye) становится символом начала времени или точкой отсчета космического периода. В пуранах ( Матсья, Ваю, Бхагавата6) содержится известное предсказание: новая космическая эра совершенства (Критаюга) наступит тогда, когда и луна, и солнце, и планета Брихаспати (Юпитер) соединятся с созвездием Тишья. В этой связи обратим внимание на то, что в эдиктах Ашоки нередко встречается некий зачин (например, I БНЭ): «прежде» (pur&#257 и «теперь»(ajja).

«В прежние времена» (atikk&#257;ta&#252; a&#252;tala&#252; - IV БНЭ, V БНЭ) не соблюдалась дхарма, а сегодня (ajja) наступает царство дхармы, которое продлится до окончания космической эры ( кальпы , &#257;va kappam - IV БНЭ, V БНЭ). Провозглашение дхармы царем отмечает начало Новой эры."

 

Я посмотрю все, что есть по индийской астрологии. возможно что-то будет.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11680 27.02.07 00:27

 

Как обычно переводится слово "дом" в астрологическом значении? Неужели mansion? (большой особняк, дворец, многоквартирный дом).

 

    elisabet пишет:

    Известно, что полнолуние месяца Пауша случается в конце декабря.

 

    elisabet пишет:

    Ритуал этот совершался в полнолуние месяца Пауша, когда луна находится в созвездии Тишья.

 

Здеь как раз все понятно. Если Луна в полнолуние в созвездии Тишья, то Солнце в это время - в противоположном ему созвездии, т.е. если Тишья соответствует Раку, то Солнце - в Козероге (декабрь).

 

    elisabet пишет:

    наступит тогда, когда и луна, и солнце, и планета Брихаспати (Юпитер) соединятся с созвездием Тишья.

 

Что они понимали под созвездием?

 

Я нашла эфемериды в Интернете. 19 июля 2001 года Солнце, Луна, Юпитер и даже Меркурий - в Раке. А Венера и Сатурн - в Близнецах (рядом). Настоящий парад планет. Правда, Солнце - 26-й градус Рака, а Юпитер - 1-й. Но затем Солнце быстро входит в Лев, а до 13 июля Юпитер - еще в Близнецах.

Представляете, все это великолепие - на фоне ярчайших звезд Зимнего круга, о котором я говорила. И ведь тут еще начало 3-го тысячелетия.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11682 27.02.07 00:59

elisabet

     

Еще раз уточни вопрос - тебя интересует соединение Солнца и Юпитера и Луны в Раке? Или Соединение Юпитера и Луны в Раке при Солнце в Козероге?

 

~~~~~~~~~~~

 

#11683 27.02.07 01:12

elisabet

     

Лена, не забывай СОЕДИНЕНИЕ и ПОЛНОЛУНИЕ

 

~~~~~~~~~~~

 

#11684 27.02.07 01:15

     

Первое. (О Солнце в Козероге я говорила, чтобы обосновать, что Тишья соответствует Раку на основании твоих данных о некоем ритуале в полнолуние в декабре.)

Ведь Солнце, Луна и Юпитер должны соединиться в Раке, согласно цитате.

Лиза, знаешь, я уже сама поищу, т.к. нашла эфемериды в Интернете. Одно соединение этих светил я уже нашла (19.07.01). Сейчас ищу другие.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11685 27.02.07 01:17

     

Полнолуние... Но ведь когда Солнце и Луна соединяются, бывает новолуние?

 

Но в 2002 году все еще лучше! Оказывается, Юпитер целый год пребывал в Раке. И 10 июля 2002 года в Раке - Луна, Солнце, Меркурий, Марс, Юпитер; Венера - во Льве, Сатурн - в Близнецах (т.е. рядом).

 

Следующее такое соединение будет только в 2013 году. 8 июля 2013 года в Раке - Луна, Солнце, Меркурий, Юпитер; Венера - во Льве, Марс - в Близнецах.

28 июня 2014 года в Раке - Луна, Солнце, Юпитер, в Близнецах - Меркурий и Венера.

До конца 2020 года больше такого соединения нет.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11686 27.02.07 01:49

Ziatz

     

Давайте сначала разберёмся — насколько часто повторяется соединение Солнца, Луны и Юпитера в одной фиксированной точке зодиака. В какой точке — совершенно не важно. Если это просиходит достаточно часто, то такое соединение не может быть критерием измерения таких долговременных периодов как юги.

Это должна быть очень небольшая зона, т.к. как я понял в знаке они встречаются довольно састо.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11687 27.02.07 01:58

elisabet

     

Ну и что - будет соединение. Таких соединений - масса за обозримую историю, а окончание Кали-юги - раз в 432000 лет.

Кстати, с точки зрения критических периодов - самые острые квадратуры, особенно если встает полный квадрат.

Может быть и еще одна версия, есть предположение, что Тишья - второе имя Сириуса.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11689 27.02.07 03:24

 

Да, действительно, такие соединения (Солнце, Луна, Юпитер) в Раке повторяются примерно раз в 12 лет. Я проверила. (Правда, я не учитывала "тесноту" соединения. Смотрела просто в Раке или нет. А ведь свыше 10 градусов уже не считается соединением. Это можно еще потом проверить).

Значит, все дело в том, где в этот момент будет знак Рака. И вот здесь, видимо, важное значение имеет тот самый лунный астеризм. Наверное, это соединение должно происходить на его фоне. Другой возможности трактовать цитату из Пуран я не вижу.

Понимаете, эти трисветила будут соединяться в знаке Рака раз в 12 лет, но каждый раз немного по-другому относительно "неподвижных" звезд (неподвижные взято в кавычки, т.к. звезды тоже медленно, но движутся). И постепенно будут уходить от , скажем, Зимнего круга.

 

 

~~~~~~~~~~~

#11690 27.02.07 03:38

 

    Ziatz пишет:

    "Пришествие Господа в судный день, когда он явится на эту Землю с мечом и на белом коне, отмечается великим соединением планет в астеризме Тишья. Астеризм этот оказывается в Раке, знаке экзальтации Юпитера.

 

Возьмем эту цитату. Здесь видно, что астеризм Тишья и знак Рака - не одно и то же. Астеризм, видимо, связан с "неподвижными" звездами. Сейчас астеризм Зимний круг в знаке Рака. Через 200 лет это будет уже не так.

Если Тишья имеет отношение к Сириусу, а Сириус входит в Зимний круг, то это говорит в пользу того, что астеризм Тишья - Зимний круг.

Хотя в той цитате, которая у Блаватской, нет о знаке Рака. Или она неполная. У Блаватской нет упоминания о Раке, а у Кришнамачарья (верно?) - не говорится, какие планеты должны соединиться.

===============

Но нет, как будто у Блаватской как раз говорится все. Вот перевод слова mansion из Яндекса:

3) дом (в астрологии - один из двенадцати секторов, на которые поделена небесная сфера; знак Зодиака, в котором планета оказывает самое сильное влияние)

Значит, это не только один из 12 секторов (связанных с моментом рождения), но и один из знаков - дом планеты . Я забыла об этом значении "дома" в астрологии. Не знаю, употребляется ли слово дом в астрологии и для знака экзальтации планеты. (Ведь у каждой планеты есть три вида особых знаков: дома, экзальтация (как бы дополнительный дом) и падение). Но Кришнамачарья говорит именно об экзальтации Юпитера, а не о его доме. И нужно переводить, может быть, не "в одном доме" , а "в одном из домов планет" или "в одном из знаков экзальтации". Тогда в цитате Блаватской идет речь о Раке или о знаках экзальтацию Солнца и Луны (я сейчас не помню, какие у них ). Но Кришнамачарья ясно говорит : экзальтация Юпитера.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11692 27.02.07 03:59

Ziatz

     

> Значит, все дело в том, где в этот момент будет знак Рака.

 

Вы не поняли. Переформулирую свой вопрос: Выберем любую точку зодиака и назовём её как-то, да хоть "тишья". С какой частотой будет встреча Солнца, Луны и Юпитера в ней? Может быть тоже не так уж и редко — если хотя бы раз в 1000 лет, уже не годится.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11693 27.02.07 04:04

     

Хорошо, выберем эту точку Зодиака (А). В ней три упоминавшихся светила будут встречаться раз в 12 лет. Если нужно более тесное соединение, то и реже. Но точка А движется относительно звезд (астеризмов), и все влияния меняются. Они меняются медленно , цикл - 26000 лет, но не факт, что через 26000 тысяч лет сама эклиптика будет расположена так же, как сейчас. Значит, встреча трех светил а точке А каждый раз по-своему уникальна. Их встреча в точке А 2000 лет назад это не то же что их встреча там же сегодня, т.к. она происходит уже на фоне других звезд (о чем и говорится, видимо, в приведенных цитатах). Вот о чем я хотела сказать.

 

Можно поступить и обратным способом: выбрать не точку Зодиака, а точку эклиптики , неподвижную относительно звезд. В ней также с этим же периодом будут проходить соединения трех светил, но тогда они со временем будут проходить уже не в Раке. А нам надо, чтобы в Раке. Знак, в котором находится выбранная точка эклиптики, меняется на соседний за 2100 лет.

 

~~~~~~~~~~~

#11694 27.02.07 05:37

Ziatz

     

> В ней три упоминавшихся светила будут встречаться раз в 12 лет

 

По-моему, это невозможно. Обращение самого Юпитера — 12 лет, так что совпадение его в этой точке ещё и с другими планетами обязательно должно быть реже.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11696 27.02.07 05:49

 

Но это так. Согласно Эфемеридам три светила были в знаке Рака 1 июля 1954г, 17 июля1966г, 5 июля 1978 г. и в 3-м тысячелетии я уже говорила, когда (период с 78 г. по 2000 я не просматривала).

Но ведь один знак - это 30-градусная зона. Я говорю, что надо будет посчитать точнее, чтобы все три светила находились не далее, скажем 10 градусов друг от друго. Это будет уже реже. В астрологии соединением считается сближение планет менее чем на 10 градусов , а в некоторых школах и строже.

И потом, если период Юпитера 12 лет, то в каждом знаке за этот период он находится в среднем 1 год. Этого достаточно, чтобы Солнце побывало 1 раз в этом знаке. Луна же вообще быстрое светило, она всегда успевает.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11699 27.02.07 07:35

Ziatz

     

В том-то и дело, я талдычу о достаточно небольшой зоне, а где конкретно она находится — не так уж важно. Период от этого не зависит.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11705 27.02.07 15:16

 

Интересно получается. На Астрофоруме, сделав замечание за астрологию все же дали ссылку, где можно посмотреть, что такое лунный астеризм. И эта ссылка - на Духовную астрологию Кришнамачарья на сайте theosophy.ru Удивительно. Хотя, видимо, просто нигде в Рунете больше не встречаются слова лунный астеризм. Правда, у Блаватской, но те файлы сархивированы, и по ним Google не ищет.

Например, там (у Кришнамачарья) есть такая цитата: "Каждое их этих четырёх состояний подразделяется на семь равных частей, и деление это обнаруживается в 28 лунных астеризмах зодиака".

Т.е. лунный астеризм не один, их - 28. Тогда слово "лунный" указывает не на форму, а на их общее количество, совпадающее с циклом Луны.

Остается выяснить, что индийцы (ведь это их Зодиак?) понимали под каждым из этих астеризмов и, в частности, под астеризмом Тишья. Может быть, он там, где Сириус. Хотя сам Сириус довольно далеко от эклиптики (40 градусов). Но хотя бы в этой области эклиптики.

Так, в нашем Зодиаке 12 астеризмов (Овен, Телец, Близнецы и т.д.). Это группы звезд на реальном небе, изображающие соответствующие фигуры. Для индийского Зодиака это должны быть совсем другие группы (т.е. в лунные астеризмы звезды сгруппированы по-другому). Хотя сильных отличий быть не может, звезды-то одни и те же. Скорее всего известные нам астеризмы знаков Зодиака разбиты на составные части.

Лиза, может быть, ты знаешь, в каком знаке по индийской астрологии экзальтация у Юпитера. Это должно быть, конечно, в одном из тех трех лунных (индийских) знаков, которые проецируются на наш знак Рака. Но в каком именно?

 

 

~~~~~~~~~~~

 

#11707 27.02.07 17:58

elisabet

     

Накшатра - это часть сидерического (звездного) Зодиака, в котором Луна имеет особое выражение своих астрологических свойств. В индийской лунной астрологии принято деление неба на 27 равных секторов. Таким образом, величина дуги одного сектора составляет 360/27=13о20'. Начало лунного Зодиака - это дискуссионный вопрос, так как в каждой традиции имеется свое представление о центре вселенной, откуда он берет свое начало. В данной работе начало отнесено к звезде Шератан (бета Овна), положение которой в солярном Зодиаке на момент написания статьи составляет 4o03'15'' Тельца. В древней традиции лунный Зодиак начинался с этой звезды у арабов и китайцев, тогда как в Индии начало относилось к Плеядам и звезде Альциона, долгота которой составляет 0o4'33'' Близнецов.

 

Ашвини (Ashwini) (4°Тельца – 18°Тельца )

Бхарани (Bharani) (18°Тельца – 1°Близнецов)

Криттика (Krittika) (1°Близнецов – 14°Близнецов)

Рохини (Rohini) (14°Близнецов – 28°Близнецов)

Мригасира (Mrigashirsha) (28°Близнецов – 11°Рака)

Ардра (Ardra) (11°Рака – 24°Рака)

Пунарвасу (Punarvasu) (24°Рака – 8°Льва)

Пушья (Pushya) (8°Льва – 21°Льва)

Ашлеша (Aslesha) (21°Льва – 4°Девы)

Магха (Magha) (4°Девы – 18°Девы)

Пурва Фальгуни (Purva Phalguni) (18°Девы – 1°Весов)

Уттара Фальгуни (Uttara Phalguni) (1°Весов – 14°Весов)

Хаста (Hasta) (14°Весов – 28°Весов)

Читра (Chitra) (28°Весов – 11°Скорпиона)

Свати (Swati) (11°Скорпиона – 24°Скорпиона)

Вишакха (Vishakha) (24°Скорпиона – 8°Стрельца)

Анурадха (Anuradha) (8°Стрельца – 21°Стрельца)

Юшта (Jyeshta) (21°Стрельца – 4°Козерога)

Мула (Mula) (4°Козерога – 18°Козерога)

Пурвашадха (Purvashadha) (18°Козерога – 1°Водолея)

Уттарашадха (Uttarashadha) (1°Водолея – 14°Водолея)

Шравана (Shravana) (14°Водолея – 28°Водолея)

Даништа (Dhanishta) (28°Водолея – 11°Рыб)

Шатабхишак (Shatabhishak) (11°Рыб – 24°Рыб)

Пурва Бхадра (Purva Bhadra) (24°Рыб – 8°Овна)

Уттара Бхадра (Uttara Bhadra) (8°Овна – 21°Овна)

Ревати (Revati) (21°Овна – 4°Тельца)

 

Экзальтацию Юпитера посмотрю.

 

~~~~~~~~~~~

 

#11708 27.02.07 19:15

Ziatz

     

Как я понимаю, Пушья и Тишья — синонимы (так в таблице у Кришнамачарьи)

 

~~~~~~~~~~~

 

#11711 27.02.07 19:59

elisabet

     

Вполне возможная замена (П-Т), но не факт.

Для Лены:

парамочча (экзальтация) Юпитера – 5-й градус Рака

 

~~~~~~~~~~~

 

#11724 27.02.07 22:44

 

    elisabet пишет:

    В индийской лунной астрологии принято деление неба на 27 равных секторов.

 

Почему у Кришнамачарья сказано, что их 28, а здесь 27? Ведь это даст разные разделения 360 градусов.

 

    elisabet пишет:

    парамочча (экзальтация) Юпитера – 5-й градус Рака

 

Почему ты даешь здесь по солярному Зодиаку. Я хотела бы по лунному. Или там нет понятия экзальтация? Но ведь в цитате Кришнамачарья , где говорится об экзальтации Юпитера, наверняка имеется в виду по лунному Зодиаку. Т.е. это середина Мригасира, да?

Я думала, что экзальтация занимает целый знак. А оказывается, это точка?

 

Теперь хотелось бы соотнести эти 27 (или 28?) накшатр со звездами на небе. Объясню. Например, когда мы говорим знак Близнецы, то он сейчас проецируется на звезды Тельца. Но есть реальные звезды Кастор и Поллукс, которые обозначают этот знак. Я предположила, что так получилось, потому что в начале нашей (европейской ) астрологии знак Близнецы и астеризм Близнецы (т.е. Кастор и Поллукс), совпадали.

Вопрос в том, какие звезды соответствуют таким же образом накшатре Тишья (или Пушья, если это подтвердится). Это и будет лунный астеризм Тишья. Сейчас эта накшатра уже не находится в районе этих звезд. Наверное, можно догадаться по названию. Или, может быть, есть указания соответствия звезд и накшатр (как знак Близнецы соотносится с Кастором и Поллуксом, а знак Тельца - с Альдебараном, хотя сейчас они уже разошлись).

 

~~~~~~~~~~~

 

#11741 28.02.07 02:21

elisabet

     

"Отметим, что европейской и особенно каббалистической традиции принято деление неба на 28 частей, тогда как у арабов таких частей было 29."

 

>Я думала, что экзальтация занимает целый знак. А оказывается, это точка?

 

5-й градус просто считается вершиной

 

Остальное:

 

Накшатра 8. Пушьями

 

Тараха,(Синь, ХотохориБоши)

 

Классический управитель - Солнце (Юпитер, Хирон), Истинные управители - Меркурий, Уран

 

Веды:

гамма (Асцеллус Бореалис)

дельта (Асцеллус Аустралис)

фи Рака

 

Китай:

 

дельта (Асцеллус Аустралис)

гамма (Асцеллус Бореалис)

фи Рака

 

Арабы:

 

дельта (Асцеллус Аустралис)

гамма (Асцеллус Бореалис)

M44 (Ясли) Рака

 

Вавилон:

 

мю Близнецов

(Тейяд Постериор)

 

Ведическая астрология:

 

Символ - Цветок,

Вымя Коровы

Покровитель - Брахманаспати

Часть тела - рот и лицо

Управители - Сатурн, Юпитер

Качество - свет

Враг - Пурва Ашадха

 

Авестийская астрология:

 

Тотем - Соловей

Свойства - путешествия, миссия, преображение, неожиданности

Части тела - грудь, молочные железы, грудная клетка

Управитель - Плутон

Звезды - альфа Большого Пса (Сириус)

дельта Рака (Асцеллус Аустралис)

 

Китайская астрология:

 

Название - Звезды

Животное - Лошадь

Управитель - Солнце

Стихия - солнце

Цвет - красный

 

Мантра: Аим Хрим Шрим Кам Пушья - концентрация на горле.

 

Махабхарата: Пушья ездит на козе. Она имеет цвет дождевых облаков. Ее тело светится оранжевым блеском. Она держит четки, булыжник и горшок.

 

Теософия: создание жизни, образование праны - жизненной силы.

 

Брахманаспати - господин брахмана (молитвы), божество молитвы и жертвоприношения. Он золотого цвета, ярок и чист, у него семь уст и семь лучей, 100 крыльев, прекрасный язык, ясный голос. Он вооружен дубиной грома, луком, стрелами, золотым топориком, железным топором, заостренным Тваштаром, и ездит на колеснице закона (рита). Заполняет воздушное пространство, приносит солнце и разгоняет тьму громом, раскалывает скалы, прокладывает хорошие пути. Он - предводитель хора. Брахманаспати перворожден от великого света на высочайшем из небес, он отпрыск дух миров - неба и земли и одновременно рожден Тваштаром. Он сотворил из ничего богов. Божественный жрец, он сам поет гимны богам. Его называют Вачаспати - "господин речи".

 

~~~~~~~~~~~

 

#11748 28.02.07 04:30

Ziatz

     

> Почему у Кришнамачарья сказано, что их 28, а здесь 27?

 

У Кришнамачарьи упомянуты обе системы, и где 27, и где 28.

_______________________

bottom of page