#14078 03.05.07 06:10

​

Sergey_Voody пишет:
Что для вас есть "эзотерическое движение"?

Для меня это те движения, которые основаны на теософии, на ее основных понятиях: реинкарнация, тонкие тела, планы, логосы. Но это должны быть современные движения , возникшие недавно. То, что мы назвали бы "искажениями" теософии. А что это такое на сомом деле, покажет только время. Может быть, среди них новая зарождающаяся так необходимая всем религия.

 

Sergey_Voody пишет:
в XX веке мы так и не видим ни одного известного теософа-религиоведа, хотя цели теософии довольно конкретны - создается впечатление, - и такой вывод я отчасти делаю из общения со многими сторонниками теософии - что большинство толком ничего и не знают о религиях;

 

Действительно, это очень жаль. Поэтому и надо делать то, что в наших силах.

 

Sergey_Voody пишет:
Лучше брать какие-нибудь древние религии и рассматривать их.

 

Игорь тоже говорил, что нужно изучить древние религии. Я не спорю, надо. Мне это, видимо, не под силу. Если вы можете... Даже не то чтобы не под силу, а мне почему-то интереснее именно знать, какие религии и их направления действуют в современном обществе, имеют хотя бы, скажем сто сторонников. Может быть, сделать два списка: все религии и движения (какие сможем собрать) и действующие сейчас.

 

Sergey_Voody пишет:
Для нас должно быть важно, реально ли люди, организовывающие религии, имеют контакт со всем этим.

 

Как можно это узнать? Но, конечно, хорошо бы.
Я попробую исправить список в соответствии с вашими замечаниями. Но это будет не совсем скоро. Нужно почитать. Может быть, еще кто-нибудь даст замечания.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14079 03.05.07 06:22

​

Afrodita-millenium пишет:
Очень будет мило если Вы выскажете свои понятия по сравнению с Вашей религией.
Только пажалуйста вашими словами )))) надеюсь это будет короче...

У нас не религия (смайл - в конце страницы) . Не знаю, как основные понятия можно высказать короче? Может быть, так: Абсолют, разворачивающийся в пространстве и во времени и порождающий все видимое и живое. Другие планы бытия (кроме того мира, который вы видите вокруг себя). Сложный состав человеческого существа и его трудный путь в течение эонов, реинкарнация. Существование живых существ, отличных от человека, как более, так и менее высокого уровня.

 

~~~~~~~~~~~~

​

#14088 03.05.07 09:04

elisabet

​

Давайте попробуем оттолкнуться от того, чего мы хотим достичь. Для чего сравнительное изучение религий? Просто для сравнения и для того, чтобы знать? Нет. Обязательно ли это для духовного поиска? На каком-то этапе да, НО... Опять же сталкиваемся с определением меры. Если изучать ВСЕ эзотерические учения и религии, то даже 80 лет явно мало будет. Для постижения глубин какого-либо одного течения люди тратят от 20 лет до всей жизни. Что же имеется ввиду под "изучением древних религий"?

Все религии и учения имеют несколько уровней. Прежде всего, это основная идея. Затем эта основная идея обрастает ментальным каркасом учения. На нем уже выстраивается обрядовая символика.

Нас должна интересовать прежде всего идея и основные символы, эту идею передающие.

Кроме того, у каждого есть направления, которые ему просто ближе. Кому-то ближе христианство, кому-то буддизм, кому-то каббала... Прислушайтесь к себе. Если возникли вопросы в какой-то области - ищите на них ответы в любой религии, но искать лучше в символьной форме (слова - это тоже символы). Прояснив данный вопрос не углубляйтесь в дебри наверченного людьми вокруг данного религиозного учения, идите своим Путем и отвечайте на СВОИ вопросы, возникающие по мере продвижения.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14127 03.05.07 19:44

​

Из книги Словарь религий, обрядов и верований, рекомендованной S_V (начало, конспект).

* Культ аборигенов Австралии. Божество-демиург. Обряды инициации. Шаманы. Радужный Змей. Смерть как результат злого колдовства.
* Культ эскимосов Северной Сибири и Северной Америки. Шаманизм.
* Индейцы северо-востока США. Универсальная сверхъестественная сила (маниту). Тотемные духи. Шаманы.
* Индейцы Великих Равнин Северной Америки. Галлюциногены (растения, алкоголь), Коллективное визионерство Танец Солнца..Шаман (знахарь) – мужчина или женщина.. Религия милленаризма (1870 г.) – связана с борьбой индейцев за свои права. . Танец Духов. Описание Карлосом Кастанедой.
* Индейцы северо-запада Северной Америки. Тотемные столбы. Шаманизм.
* Калифорнийские индейцы. Духи предков и животных. Шаманизм. Галлюциногены.
* Индейцы пуэбло. Миф о многократных сотворениях и разрушениях мира. Сверхъестественные существа Качина. Церемониальные маски. Жрецы.
* Культ майя. Верховный жрец майя. Жертвоприношения. Жизнь человека продолжается после смерти в раю. Угасший культ.
* Культ ацтеков. Мексиканское плато. Великий жрец. Божество Дымящееся Зеркало. Боги установили Пятую Эру мира. Жертвоприношения. Каннибализм. Угасший культ.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14141 03.05.07 22:38

Sergey_Voody

​

Hele, мне кажется, все-таки нужно выделить определенный критерий, по которому классифицировать религии. Я же говорю - у разных племен могут быть разные культы и практики - а таких племен просто чудовищное количество. Это все невозможно перечислить (если не верите мне, то попробуйте для начала осилить уменьшенный более чем в 15 раз русский перевод "Золотой ветви" Дж.Фрейзера; эта работа во многом построена на этнологических фактах, добытых "кабинетным ученым" Фрейзером посредством опроса англиканских миссионеров). В религиоведении есть разные методы классификации - чаще всего, это делается на основе соответствия уровня развития производительных сил - определенному верованию. В случае с первобытными религиями нужно вести речь об уровне разложения первобытно-общинного строя. Как бы мы ни отбивались от такого чисто материалистического подхода, все-таки он может служить наглядным примером классификации - и, кстати, он во многом используется Элиаде в его трехтомнике. Другое дело - какой метод выработать нам, т.к. мы опираемся не на исторический материализм и не на классиков марксизма-ленинизма (такую опору многие религиоведы могут отрицать, но тем не менее, легко доказать, что многие их построения сводятся, по сути, к этому), а на учение Блаватской. Для этого нужно ответить на ряд вопросов:
- чем языческие цивилизации отличаются от первобытно-общинных форм религиозности
- как соотносятся язычество и монотеизм (сходство, различия, терминология)
- происходит ли эволюция религии в результате экономической эволюции, или есть какие-то другие факторы
- с какими уровнями реальности имеют контакт те или иные виды религий
- откуда вообще религии и верования беруться
- и т.д.
Ответив на эти вопросы, можно выработать единый подход. Например, если действительно имеет место эволюция религии, но не в результате развития экономических сил, а в результате жреческой экспансии - как бы появления "надстройки" сверху, как это предположил я, то тогда можно было бы легко развести первобытные формы религиозности с языческой религиозностью. Нам бы не пришлось описывать многочисленные обряды, шаманства, тотемизмы, фетишизмы и т.д., которым нет числа среди первобытных племен, если бы нам удалось показать, с какими силами здесь имеется контакт (или, быть может, это вообще фикция) и являются ли эти формы религии значительно деградировавшими формами древних религиозных традиций. Все эти исследования нужно проводить с опорой на работы Блаватской и других авторов (вспомним утверждение о том, что семь главных богов соотносятся с семью верховными существами и что политеизм отличается от монотеизма тем, что в первом речь идет о поклонении ограниченному существу, а во втором - об акценте на самом Абсолюте; вспомним описания Ледбитером астральных "эльфов", "сильфов" и др., которых он соотносит с аналогичными верованиями древних народов и т.д.). На самом деле, сравнительное изучение - вещь нужная и интересная, но его не нужно подменять просто классификацией или вообще перечислением религий (в этом смысле классификация современных "предпринимательских" сект или построенных на одержании и медиумизме движений - не имеет никакого отношения к целям теософии). Сравнительное изучение в действительности должно быть направлено на то, чтобы лучше понять крупицы божественной мудрости, скрытые в каждой религии или отображаемые посредством любой эмоциональной (вера) человеческой рефлексии.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14146 03.05.07 23:40

​

Sergey_Voody пишет:
у разных племен могут быть разные культы и практики - а таких племен просто чудовищное количество. Это все невозможно перечислить

Но ведь я перечислила все основные верования народов Австралии и Северной Америки как они даны в той книге. Осталось 4 части света. Мне кажется, это обозримая работа. И это нужно сделать на первом этапе. Меня несколько смущает то, что там не всегда прямо сказано, существует ли на данный момент тот или иной культ или он уже угас. Но по каким-то признакам это можно понять. Можно это уточнить в дальнейшем. После того как будет сделан обзор или уже в ходе него можно будет уже вырабатывать подход, что-то сравнивать и систематизировать.

 

Sergey_Voody пишет:
Сравнительное изучение в действительности должно быть направлено на то, чтобы лучше понять крупицы божественной мудрости, скрытые в каждой религии

Да, я как раз стараюсь находить такие факты. Например, коллективное визионерство индейцев - видимо, переход на астральный план. Или у ацтеков - установление пятой эры мира (пятая коренная раса?)

 

Sergey_Voody пишет:
эволюция религии, но не в результате развития экономических сил, а в результате жреческой экспансии - как бы появления "надстройки" сверху, как это предположил я,

 

Вы что-то уже писали на эту тему? Может быть, религия развивается просто с продвижением по Пути основной массы людей, с их прогрессом? У них появляются другие нравственные ценности и другие вопросы. Или с приходом других Лучей и эпох космического влияния.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14154 04.05.07 01:46

Sergey_Voody

​

> Но ведь я перечислила все основные верования народов Австралии и Северной Америки как они даны в той книге (hele)

Я очень подозреваю, что в той книге дано далеко не все. В этнологии материалов собрано намного больше. А здесь - просто общий обзор. Посмотрите хотя бы вкратце Фрейзера. Там собрано много разного материала по разным племенам из разных частей света (и это только 15-я часть полной англоязычной работы!). Верования почти у каждого племени в чем-то оригинальны.

> Может быть, религия развивается просто с продвижением по Пути основной массы людей, с их прогрессом? У них появляются другие нравственные ценности и другие вопросы (hele)

Я не думаю. Наоборот, все что связано с эзотеризмом, берет свои истоки в опыте предыдущих цивилизаций. Религия трансформируется как бы скачками. Из первобытной формы религиозности, связанной в основном с какими-то астральными взаимодействиями, она под влиянием посвященных превращается в четко сформированный жреческий институт. Это легко понять чисто логически, потому что любое религиозное движение деградирует в рамках исторического процесса (христианство, буддизм, греческие мистерии и др.): от лучших времен, когда жил еще основатель, - до худших времен, когда учение вырождается в пустой ритуализм. Возможны как бы и дополнительные "подпитки" религии, но они, опять-таки, происходят не в результате массового нравственного развития, а в результате влияния сверху, когда какой-нибудь посвященный организовывает мистическое течение в рамках старой ортодоксии (Сергий Радонежский, Григорий Палама, Шанкара, Нагарджуна и др.)

> Или с приходом других Лучей и эпох космического влияния (hele)

Если я не ошибаюсь, Блаватская много писала о том, что причины явлений не должны объясняться космическими эпохами. А астрологию она сравнивала с часами, которые не изменяют время, а просто показывают его.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14164 04.05.07 10:33

​

Сергей, я все же продолжу, по возможности, делать конспект этой книги, т.к. мне она представляется некоторым срединным приемлемым вариантом: достаточно научно и все же не слишком подробно. Потом посмотрим, что еще можно сделать.

 

Sergey_Voody пишет:
Из первобытной формы религиозности, связанной в основном с какими-то астральными взаимодействиями, она под влиянием посвященных превращается в четко сформированный жреческий институт.

 

Да, именно, под влиянием посвященных, которые посылаются в мир тогда, когда существующая религия прекращает отвечать возросшим духовным потребностям основной части населения. Кроме того, знания о мире (научные) возрастают, и прежняя религия перестает их адекватно объяснять. Т.е. с ростом сознания и познания людей сменяются и религии.

Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 1).

* Современные верования центральноамериканских индейцев. В основном, народы приняли веру завоевателей-христиан.Верховное существо – Бог-Отец или Иисус Христос (некоторыми отождествляется с Солнцем). Но главное место занимает Мария, Дева Гваделупская. В декабре 1531 г. индейская Дева появилась на священном холме ацтекской богини Тонацин, непорочной матери Уицилипочтли, и обратилась к туземцам на языке науатль.
* Верования населения области Анд (Южная Америка).
** Древний период. Главное божество – животное из породы кошачьих (пума?). Богам приносятся человеческие жертвы. Внимание к человеческому черепу (трепанация). Огромные храмы (Храм Солнца и Храм Луны). Жрецы, шаманы для исцеления. Рисунки плато Наска. Угасший культ.
** Культ инков (с 1200 г.н.э.) Официальной религией ведало государство. Император олицетворяет самого Бога. В храмах живут жрецы и девы Солнца. В храмах – Солнце и Луна. Великий Жрец. Человеческие жертвоприношения (редко). Угасший культ.
* Религии тропического леса. Основные божества региона занимают промежуточную позицию между Верховным Существом и культурным героем. Существование невидимого мира, взаимодействующего с повседневной жизнью, однако вступить в контакт с этим миром можно только в случае изменения состояния сознания; последнее происходит во сне, во время транса, при вдыхании наркотических средств. Некоторые люди загадочным образом предрасположены к подобным контактам. Предрасположенность эта бывает как природной, так и приобретенной посредством специальных тренировок. Духи предков и животных. Индейцы верят в существование некоего резервуара с психической субстанцией, куда душа возвращается и как бы растворяется там до неопределенного состояния. Чтобы оживить нового человека, ему надо передать частицу этой субстанции. Индейцы племени хибаро в восточном Эквадоре верят во множественность душ; они отличают «обычную» душу от души «совершенной» и души «мстительной». Шаманы.
* Верования равнины Гран Чако (центр Южной Америки). Шаманизм. Сверхъестественные существа, населяющие невидимый мир, сосуществующий с нашим миром. Верховные существа.
* Верования Пампы, Патагонии и Огненной Земли. Верховное Существо (угасший культ). Возникло движение милленаризма после прихода колонизаторов. Миграции в поисках Земли-Где-Нет-Зла. Некий "мессианизм".
* Современная религиозная жизнь Австралии, Северной и Южной Америки. Приходится добавить самостоятельно (этого почему-то нет в книге), что на этих континентах сейчас , как представляется, кроме тех религий, которые описаны выше и которые сохраняют племена и некоторые местные жители, повсеместно исповедуется христианство. Католицизм – в Южной Америке, протестантизм и католицизм – в Северной Америке и Австралии. Его исповедует белое население, часть чернокожего и местное население, принявшее веру завоевателей-христиан. Другая часть чернокожего населения исповедует религии Африки. Есть последователи эзотерических движений.

Вот уже охвачена и Южная Америка. Теперь - Африка и Евразия. Это, конечно, самое сложное.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14183 04.05.07 20:54

Бхикшу (Гьянг)

​

hele пишет:
Кроме того, я бы сделала лучше раздел Эзотерические учения (впрочем, он есть на этом сайте, но в несколько другом смысле) и включила в него:
- Агни-Йога
- Движение последователей А.Бейли
- Учение Храма (честно говоря, не знаю о нем, но недавно обсуждалось в др. разделе)
- Антропософия
- Учение Кастанеды
- Движение Марии Дэва Христос
- Герметизм
- Движение "Исход"
- Учение Вознесенных Владык
- Уфология
- Контактерство (с другими цивилизациями)
Наверное, можно продолжить список Эзотерических учений. Это то, что я вспомнила в первую очередь.

А что вы понимате под словом зотерические?

​

~~~~~~~~~~~

​

#14191 04.05.07 22:19

​

Я уже отвечала на этот вопрос.

Sergey_Voody писал(а):
Что для вас есть "эзотерическое движение"?

 

hele пишет:
Для меня это те движения, которые основаны на теософии, на ее основных понятиях: реинкарнация, тонкие тела, планы, логосы. Но это должны быть современные движения , возникшие недавно. То, что мы назвали бы "искажениями" теософии. А что это такое на самом деле, покажет только время. Может быть, среди них новая зарождающаяся так необходимая всем религия.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14202 05.05.07 00:41

Бхикшу (Гьянг)

​

hele писал(а):
Для меня это те движения, которые основаны на теософии, на ее основных понятиях: реинкарнация, тонкие тела, планы, логосы. Но это должны быть современные движения , возникшие недавно. То, что мы назвали бы "искажениями" теософии. А что это такое на самом деле, покажет только время. Может быть, среди них новая зарождающаяся так необходимая всем религия.

Я бы сказал, что зотерическим ученим можно назвать содержащее глубокий и непонятый всеми смысл, пусть даже и в символизме.
Эзотеризм - это по определению то, что сокрыто. В этом смысле профеты сразу в пролёте, а Кастанеда под вопросом.
Истинность Учения будет определяющим фоктором, но что такое истинность? Она определяется по качеству воздействия на душу человека и главный вопрос - содержит ли Учение Мудрость.

"Ум подобен зеркалу, отражая, он покрывавется пылью. И лишь духовная мудрость нежными своими прикосновениями одна в состоянии смести пыли и очистить его".
Что такое духовная мудрость и в каких из предложенных учений она содержится...

 

~~~~~~~~~~~

​

#14206 05.05.07 04:12

​

Бхикшу пишет:
Эзотеризм - это по определению то, что сокрыто. В этом смысле профеты сразу в пролёте, а Кастанеда под вопросом.

 

Бхикшу пишет:
Что такое духовная мудрость и в каких из предложенных учений она содержится...

Может быть, вы правы, но сейчас нужно просто хотя бы перечислить эти движения - те, которые хотя бы могут претендовать на это название (или звание?). Поэтому я включу Профетов (вы подсказали) . Если посмотрите, в одном из сообщений есть несколько исправленный список эзотерических движений. Там выделен раздел "псевдоэзотерические". Теперь это будет:

Эзотерические учения и движения

- Агни-Йога (Рериховское движение)
- Движение последователей А.Бейли (в т.ч. Доброй Воли)
- Учение Храма
- Антропософия
- Учение Кастанеды
- Новый Акрополь
- Герметизм
- Учение Профетов
- Движение "Исход"
- Учение Вознесенных Владык
- Псевдоэзотерические
- - Уфология
- - Контактерство (с другими цивилизациями)
- - Мария Дэви Христос
- - Учение Грабового

Какие книги соответствуют "Учению Храма"?

​

~~~~~~~~~~~

 

#14209 05.05.07 07:15

Sergey_Voody

​

> Т.е. с ростом сознания и познания людей сменяются и религии (hele)

Во всяком случае, есть какие-то причины для влияния сверху. Не может же насаждение инициатических институтов происходить по случайности? Почти все древние государства описывают первого государя богоподобным существом или, во всяком случае, государственность и культ, которые в данном случае почти совпадают, возводятся в ранг божественного дара. Даже у Платона люди из первобытного состояния вышли благодаря божественной благодетели. Не знаю, как все это оценивать. Расширение сознания и рост духовности - вещи очень спорные и их невозможно определить. Тем более непонятно, как это оценивать для первобытных людей, не имеющих никакого представления о нравственности и этике. То есть сказать, что причиной является рост духовности - значит, объяснить неизвестное через другое неизвестное (еще раз отмечу, что от времени появления религии духовность только падает - это общий закон). Точнее, можно сказать и так, но что тогда является причиной роста духовности? Почему именно эти племена выросли духовно, а другие - нет? Опять присовокуплять сюда экономический фактор с преслувотыми "научными знаниями" (то есть техническими достижениями)? Но тогда придется признать здесь наличие случайного элемента, т.к. экономическое развитие в период разложения первобытного строя тесно зависит от климатических условий, более того - почти всегда ими определяется. Получается, грубо говоря, что племена получили государственность и религию с посвященными по той причине, что оказались в нужно время в нужном месте. С другой стороны, может быть, не имеет смысла вообще говорить о таком понятии, как "уровень развития религии"? Может быть, и в племенных объединениях (которые мы верифицируем по экономическому и материальному фактору) есть посвященные и серьезные маги? Это предположение отчасти оправдывается публикацией Блаватской, например, об африканской магии или работам Кастанеды, где показано, что у мексиканских индейцев наличествуют в высшей степени философские учения... Я в замешательстве. Почитаю пока Ледбиттера (смайл - в конце страницы)

 

~~~~~~~~~~~

 

 

#14219 05.05.07 09:50

Бхикшу (Гьянг)

​

Я бы сделал иначе:

- Теософия
- Агни-Йога. Рериховское движение - таким не является, как и ТО ныне, но при Махатмах была внутренняя секция, глубоко эзотеричная.
- Каббала - в ПМ КХ пишет о глубокой зотеричности и приводит Эливаса Леви как комментарии к Учению Махатм
- Движение последователей А.Бейли (в т.ч. Доброй Воли)Их я не считаю зотерическими, потому что пока не встречал ни одного бейлиста, осенённого духовной мудростью, в отличие от теософов, агнийцев и последователей УХ и Каббалы.
- Учение Храма
- Антропософия
- Учение Кастанеды - в том я сомневаюсь по многим причинам. Мистика и эзотеризм это разные течения.
- Новый Акрополь - насколько я знаю, у них нет собственного Учения, то вроде философчского кружка, изучающего чужие Учения.
- Герметизм - ЕПБ писалао его глубоком зотеризме
- Учение Профетов - то коммерческий проект и не более того
- Движение "Исход" - я не знаю об этом ничего
- Учение Вознесенных Владык - это разве не те же Профеты?
- Псевдоэзотерические
- - Уфология - то мистика, но духовной мудрости там нет и в помине.
- - Контактерство (с другими цивилизациями)это тот же спиритизм, признанный Махатмами губительным
- - Мария Дэви Христос - это вообще бред
- - Учение Грабового - а это не бред, а бредятина

> Какие книги соответствуют "Учению Храма"?

Учитель Илларион (он переписывался с ЕПБ) выдал продолжение книги Цзиан и часть практического Учения и я считаю его продолжением и развитием теософии, то Учение глубоко эзотерично, оно полнО глубочайшей мудрости, я считаю его истинным Учением наравне с теософией и АЙ.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14302 06.05.07 14:00

​

С этой точки зрения многие религии (Америки, Африки, не говоря уже о Евразии) являются эзотерическими. Наверное, нужно назвать этот список Современные эзотерические учения и движения. Тогда в нем не должно быть теософии, каббалы, герметизма. Их нужно включить в общий состав религий. Кроме теософии - которая, как договорились, над ними.
Учения Вознесенных Владык. Да, наверное, сюда можно отнести Профетов и "Исход", по-моему, тоже. В Московском ТО была дискуссия с представителями движения "Исход". Есть еще два сайта, где пророчествуют Майтрейя и другие Владыки. Сайт TAV и Сириус. Кого вообще мы считаем Вознесенным Владыками?

​

~~~~~~~~~~~

 

#14321 06.05.07 17:51

​

Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 2).

* Африка. Для многих африканских культов характерна вера в Верховное Существо, которое представляет собой абстрактное «небесное» божество, деус оциозус, удалившееся от дел человеческих и поэтому непосредственно не присутствующее в ритуалах.
** Религии Западной Африки.
*** Верования йоруба. (Нигерия, Бенин). Эзотерический союз Обгони, избирающий короля. Онил, Великая Богиня Мать иля (мира-хаоса до упорядочения). Иль противопоставлен с одной стороны оруну, олицетворяющему небо как организованное начало, а с другой эйе, населенному миру, возникшему в результате столкновения оруна и иля. Деус оциозус Олорун.
*** Верования акан. (Гана, Кот-Дивуар). Пантеон личных духов абосом и безликих духов асуман. Поклонение духам предков.
*** Видение мира народами бамбара и догон (Мали). Сотворение осуществлялось при помощи слова. С помощью вибрации были созданы люди. Признается вмешательство божественной силы в акт творения. Догоны: космизация человека и антропоморфизация космоса — два процесса, определяющие миропонимание догонов. Роль Сириуса в жизни догонов (прим. hele). Как и догон, бамбара верят в упадок человечества, и возникновение речи одно из его предзнаменований. Обрезание устраняет у андрогина его женское начало.
** Религии Восточной Африки.
...

* Буддизм. Последовательное развитие буддизма (во времени): хинаяна, махаяна (100-250 г. н.э.), тантрический буддизм (7 век) , его разновидность - ваджраяна или «Алмазная Колесница».
Территориально:
** Юго-Восток Азии и Индонезия - учение тхеравады,
** Китайский буддизм (одна из его школ – дзэн или чань),
** Сегодня самым креативным, интеллектуальным буддизмом, без сомнения, является японский буддизм. Его школы:
*** Тэндай
*** Сингон
*** Амидаизм или Дзёдо-сю
*** Дзэн (чань)
*** всего 162 школы
** Тибетский буддизм (ламаистский буддизм) (Тибет, Монголия). Школы: Черные шапки (Кармапа), Желтые шапки (Гелугпа), пре-буддийский культ, Старшие буддисты (Ньингмапа, Красные шапки).
*Бон (Бон-по). Бон выделился из буддизма. Бон-по, используя аргумент давности, претендуют на сакральное происхождение непосредственно из мифической туманной западной страны Шамбалы (Тарсиг) и имеют собственного Будду — в отличие от "самозванца" Шакьямуни.

Дзогчен – не религия, а практическое учение, применяемое как в буддизме, так и в традиции Бон.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14360 07.05.07 12:33

​

S_V: нужно брать определенную цивилизацию, культуру, государственное образование, и пытаться рассмотреть разные этапы развития религии в рамках этой культуры.

Интересный вопрос в рамках этого: как возник атеизм. Ведь в первобытнообщинном состоянии все люди верят в сверхъестественные силы (имеют своих богов). Затем, при переходе к последней стадии феодализма, часть остается верующими (хотя боги могут быть уже другими), и некоторая достаточно значительная часть становится атеистами. Может быть, атеисты - это как раз те, которые примут какие-то из учений современного эзотеризма.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14405 08.05.07 06:29

Sergey_Voody

​

Атеисты были и в "рабовладельческой формации" (софисты, некоторые эпикурейцы, да и вообще простые люди - см. Древнюю Грецию). Так что, здесь система производства не играет существенной роли. Я так думаю, вопрос намного сложнее, и здесь играет роль целый ряд факторов. Если хотите, можно открыть отдельную тему.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14691 14.05.07 18:58

​

Я изменила систему представления материала из книги, которую конспектирую. Теперь часть от Верования Пампы, Патагонии...(Юж. Америка) до Буддизма должна иметь нижеследующее содержание. Часть текста (об Африке) пришлось повторить. Может быть, позже я представлю где-то весь текст целиком.

Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 3).

СЕВЕРНАЯ И ЮЖНАЯ АМЕРИКА, АВСТРАЛИЯ. КУЛЬТЫ, ПРИШЕДШИЕ ИЗ ЕВРАЗИИ И АФРИКИ
На этих континентах сейчас, кроме тех религий, которые описаны выше и которые сохраняют племена и некоторые местные жители, повсеместно исповедуется христианство. Католицизм – в Южной Америке, протестантизм и католицизм – в Северной Америке и Австралии. Его исповедует белое население, часть афроамериканцев и местное население, принявшее веру завоевателей-христиан. Есть последователи эзотерических движений.
*Верования афроамериканцев. Синкретизм – это сочетание разнородных философских начал в одну систему без объединения их, чем отличается от эклектизма.
**Афрокарибские культы. Близки исконно африканским верованиям, хотя они и позаимствовали у католицизма некоторые имена и понятия.
*** Воду (вуду), Гаити. Культ поклонения духам, божественным лоа, происходящим из пантеона фон и йоруба (народы Африки). Белая и черная магия, загадки и оккультные тайны.
*** Культы сантериа на Кубе и шанго на Тринидаде. Взяты от народа йоруба. Однако на этих островах приносят кровавые жертвы и устраивают экстатические танцы, чтобы впасть в транс. Боги носят как африканские имена, так и имена святых римской церкви.
*** Ямайка, Гренада. Синкретические культы (танцы). Растафарийцы Ямайки в основном являются приверженцами милленаризма. Для них характерны прическа dreadlock и музыка регги; их философия и музыка имеют множество адептов как на Западе, так и в Африке. Эфиопия как земля обетованная.
** Афробразильские культы. Синкретические верования. Вера в переселение духов орикса и экстатические танцы. Культы кандомбле, макумба, умбанда.
**Афрогвианские верования. Возникли в Суринаме (креольское население). Религия винти или афкодре.
** Афроамериканцы США. Не сохранили в неприкосновенности африканские культы и ритуалы. Приняли христианство, другая часть – иудаизм или ислам. Два объединения афроамериканских мусульман; оба восходят к организации Народ Ислама.

АФРИКА
*Религии Западной Африки. Для многих африканских культов характерна вера в Верховное Существо, которое представляет собой абстрактное «небесное» божество, деус оциозус, удалившееся от дел человеческих и поэтому непосредственно не присутствующее в ритуалах.
** Верования йоруба. (Нигерия, Бенин). Эзотерический союз Обгони, избирающий короля. Онил, Великая Богиня Мать иля (мира-хаоса до упорядочения). Иль противопоставлен с одной стороны оруну, олицетворяющему небо как организованное начало, а с другой эйе, населенному миру, возникшему в результате столкновения оруна и иля. Деус оциозус Олорун.
** Верования акан. (Гана, Кот-Дивуар). Пантеон личных духов абосом и безликих духов асуман. Поклонение духам предков.
** Видение мира народами бамбара и догон (Мали). Сотворение осуществлялось при помощи слова. С помощью вибрации были созданы люди. Признается вмешательство божественной силы в акт творения. Догоны: космизация человека и антропоморфизация космоса — два процесса, определяющие миропонимание догонов. Роль Сириуса в жизни догонов (прим. hele). Как и догон, бамбара верят в упадок человечества, и возникновение речи одно из его предзнаменований. Обрезание устраняет у андрогина его женское начало.
* Религии Восточной Африки.
** Народы банту. Уганда, Кения, Танзания. Наличие демиурга (деус оциозус), который воспринимается как некое существо, пребывающее где-то далеко и не вмешивающееся в повседневную жизнь. Активные божества — это герои и предки, чьи души пребывают в святилищах. У всех народов Восточной Африки имеется обряд инициации.
** Нилоты. Скотоводы (Судан, Уганда, Кения). Жрецы-леопарды, повелители Гарпуна.
* Верования Центральной Африки.
** Народы банту Центр. Африки. Культ духов и магические обряды, цель которых — заслужить милость духов. Медиумы.
** Пигмеи тропического леса. Вера в создателя, постепенно превратившегося в небесное божество. У них мало ритуалов, нет жрецов, и они не занимаются гаданием.
* Верования Южной Африки. В Юж. Африку переселились народы банту, принеся свои верования. Радужный Змей.

АФРИКА. КУЛЬТЫ, ПРИШЕДШИЕ ИЗ ЕВРАЗИИ
В Африке, также как в Америке, есть местные (африканские) культы и есть часть населения, исповедующего привнесенные из Евразии религии. Автохтонные культы - исконные религиозно-магические культы коренного населения страны.
* Египет и берберы. В странах северной Африки, среди египтян и берберов издавна распространен ислам; у берберов также сохранились остатки домусульманских культов, например поклонение охваченным священным безумием женщинам, которое сравнивают с древним культом Диониса в Греции, и вера в магические действия африканских колдунов (берберский афроисламский синкретизм). Марабут, владеющий магической силой — баракой.
* Западная Африка. Сенегал – ислам и местные культы. Гвинея, Либерия, Кот-Дивуар, Сьерра-Леоне и Бенин – синкретизм. Народ манде (Либерия) – ислам. Нигерия – автохтонные культы.
*Экваториальная Африка. Синкретизм.
*Южная Африка. Христианство.
*Восточная Африка. Синкретическая религия народов банту сложилась на основе веры в Пророка.

ЕВРАЗИЯ

Теперь описана религиозная жизнь всех континентов, кроме Евразии , плюс буддизм. Наверное, далее буду описывать только существующие сейчас религии, т.к. я посмотрела дальше, для Евразии названо много угасших уже сейчас культов. Последние просто перечислю.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14936 20.05.07 17:02

​

Повторно приведены сведения о буддизме, чтобы религии Евразии были представлены целиком.

Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 4).

ЕВРАЗИЯ
* Буддизм. Последовательное развитие буддизма (во времени): хинаяна, махаяна (100-250 г. н.э.), тантрический буддизм (7 век) , его разновидность - ваджраяна или «Алмазная Колесница».
Территориально:
** Юго-Восток Азии и Индонезия - учение тхеравады,
** Китайский буддизм (одна из школ – дзэн или чань),
** Сегодня самым креативным, интеллектуальным буддизмом, без сомнения, является японский буддизм. Школы: Тэндай, Сингон, Амидаизм или Дзёдо-сю, Дзэн (чань); всего 162 школы.
** Тибетский буддизм (ламаистский буддизм) (Тибет, Монголия). Школы: Черные шапки (Кармапа), Желтые шапки (Гелугпа), пре-буддийский культ, Старшие буддисты (Ньингмапа, Красные шапки).
*Бон (Бон-по). Бон-по, используя аргумент давности, претендуют на сакральное происхождение непосредственно из мифической туманной западной страны Шамбалы (Тарсиг) и имеют собственного Будду — в отличие от самозванца Шакьямуни.
(Дзогчен – не религия, а практическое учение, применяемое как в буддизме, так и в традиции Бон).
*Даосизм. Китай. Книга Дао дэ цзин, создание которой приписывается Лао-цзы (6 в. до н.э.) и сочинение Чжуан-цзы. Философско-медицинский эзотеризм и сложная система ритуалов. В Китае за сердца верующих боролись Три Учения: конфуцианство, даосизм и буддизм. В эпоху Мин (1368–1644) конфуцианский мыслитель Линь Чжаоэнь провозглашает единство Трех Учений и создает их синтез. Даосизм имеет многочисленных приверженцев и в наши дни. В даосизме подчеркивается превосходство небытия над существованием и пустоты над полнотой. Имеется много способов подпитывания жизненного ресурса: гимнастика, диететика, дыхательные и сексуальные упражнения, употребление наркотических препаратов, внутренняя алхимия и т.д. Медитация является неотъемлемой принадлежностью даосизма.
*Джайнизм. Индия. Две «секты»: Дигамбары («одетые небом», т.е. «обнаженные») и Шветамбары («одетые в белое»). Основателем джайнизма является Махавира («Великий Герой»), Он был современником Будды. Биография Махавиры во многом схожа с биографией Будды. Число сторонников джайнизма сегодня – порядка 3 млн. человек. Зароки: запрет на причинение вреда, честность, порядочность, отказ от незаконных сексуальных отношений, отказ от накопления богатств. Идея реинкарнации.
-------------
Дуалистическая религия – та, философская основа которой признает наличие двух противоположных начал. В таких религиях обычно присутствует трикстер. Трикстер выступает как второй творец мира или части мира и играет роль того, кто испортил творение верховного божества, впустив в мир все нынешние несчастья. "Христианские ереси" – это вид дуалистических религий, связанных с именем Христа, но отличных от христианства .
* Гностицизм. Это – одна из "христианских ересей". Поскольку ее последователи, по-видимому, есть в настоящее время, она приведена в этом разделе. Другие "христианские ереси" приведены в разделе Угасшие культы. Характеристика гностицизма: трикстеры – небесная богиня София и ее ублюдок, сотворивший мир из нечистой материи (Бог Ветхого Завета?). Творец мира был невежда, мир, следовательно, плох и человек возвышен над миром, дабы уловить искру разума, исходящую от далекого благого Отца. Гностицизм ставит человека выше его собственного творца.

УГАСШИЕ КУЛЬТЫ
* Америка.
** Культ майя. Верховный жрец майя. Жертвоприношения. Жизнь человека продолжается после смерти в раю.
** Культ ацтеков. Мексиканское плато. Великий жрец. Божество Дымящееся Зеркало. Боги установили Пятую Эру мира. Жертвоприношения. Каннибализм.
** Верования населения области Анд (Южная Америка).
*** Древний период. Главное божество – животное из породы кошачьих (пума?). Богам приносятся человеческие жертвы. Внимание к человеческому черепу (трепанация). Огромные храмы (Храм СолнцаиХрам Луны). Жрецы, шаманы для исцеления. Рисунки плато Наска.
*** Культ инков (с 1200 г.н.э.) Официальной религией ведало государство. Император олицетворяет самого Бога. В храмах живут жрецы и девы Солнца. В храмах – Солнце и Луна. Великий Жрец. Человеческие жертвоприношения (редко).
* Германцы. Важнейшие из богов – Один и Тор. У Одина заметны шаманические черты.
* Греческая религия.
** Минойская и микенская религии.
** Классическая греческая религия. Богатая мифология и ритуал. Общепринятый культ: священный календарь и богослужения, жертвоприношения. Боги: Зевс, Гера, Афина, Аполлон, Дионис, Гефест и многие другие. После смерти человек становится «душой» (псюхе), которая иногда может посещать живых.
* Христианские ереси. Маркионизм, манихейство, павликианство, богомильство, катарство.

 

~~~~~~~~~~~

​

#15176 26.05.07 22:21

 

 

Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 5).

ЕВРАЗИЯ (продолжение).
*Зороастризм. В настоящее время (1976 г.) численность зороастрийцев в мире составляет примерно 130 тысяч человек (Индия, Иран, Пакистан, США). Был дозороастрийский период. Реформатор Заратуштра (греч. Зороастр) жил в Иране около 1000 г. до н.э. Он осудил кровавые жертвоприношения, религия стала монотеистической и дуалистической. Священные тексты: Авеста, пехлевийские тексты. Верховное божество Ахурамазда. Зерванизм (возрожденный зороастризм в начале 1-го тысячелетия). Маздеизм пехлевийских текстов.
* Индуизм. Индия, Пакистан. Был доарийский период. Около 1500 г. до н.э. арии, воинственный индоевропейский кочевой народ, навязали свою идеологию завоевателей оседлым земледельцам долины Инда. Основные древние тексты: Веды, Упанишады (духовные наставления учителей; их 13). Боги: Сурья, Вишну, Ваю, Агни, Сома, Варуна, Рудра-Шива, Индра и другие. Дева (благие духи) и асуры (демоны). Обобщение положений индуизма состоялось в период от 500 г. до н.э. до V в. н.э. За это время оформились шесть даршан («систем»), или традиционных философских школ, концепция каст (варн) и шести периодов жизни (ашрама), образец для подражания (дхарма).
Шесть даршан, по существу, образуют три пары: миманса/веданта, ньяя/вайшешика, санкхья/йога.
Эпическая литература возникла в эпоху, когда течения индуизма — культ Вишну, культ Шивы и культ Шакти — начали обособляться. Эпопеи: Махабхарата (V в. до н.э. — IV в. н.э.), Рамаяна (IV-III вв. до н.э.), Харивамша (Родословная Кришны, IV в. н.э.) и пураны (300–1200 н.э.). Бхагаватгита – часть Махабхараты – наставление Арджуны богом Вишну - один из самых значительных религиозных текстов всего человечества. Рама, Кришна, Будда, Варакха, Нарасимха и другие - это аватары (воплощения) бога Вишну. Учение о Махаюге и четырех Югах.
** Культ Вишну.
** Общество сознания Кришны. Последователи Чайтаньи в XX в. решили воскресить культ Кришны-Чайтаньи, который, став международным, получил название «Общество Сознания Кришны» (1966).
** Культ Шивы.
** Культ Шакти (женское божество).
** Культ пуджна (бхакти-йога).
** Школа Шанкары.
** Индуистский тантризм. Основные божества – Шива и Шакти.
** Неоиндуизм. Стремится адаптировать западные ценности для индийского общества и познакомить Запад с индийской мудростью.
* Сикхизм. Сикхизм может рассматриваться как разновидность мистического учения типа бхакти. Основатель – Баба Нанак – решил гармонично соединить индуизм и ислам. Монотеизм, невозможность воплощения Бога. Чтобы достичь спасения, необходимо иметь гуру, повторять мысленно Божественное Имя, петь гимны, общаться со святыми людьми.

УГАСШИЕ КУЛЬТЫ (продолжение)
* Египетская религия.
* Верования древних индоевропейцев. Территория - от Урала до Луары и от Северного моря до Балкан. Середина 5-го тысячелетия до н.э по приблизительно начало новой эры (?). Культура холмов или курганов.

 

_______________________

​

</// "Колесо 12-ти знаков Разоблаченной Изиды." ///>

​

#14207 05.05.07 04:28

 

Evgeny пишет:
refers to the divine Monads, (the Spirits of the Stars in Astrology) that circumambulate our globe;

Все-таки я бы перевела "Духи Звезд в Астрологии". Это же очень интересно. Получается, что на нашей Земле воплощаются те Сущности, что ранее были Духами каких-то Звезд? Вот откуда, оказывается, наши Монады. Правда, непонятно, ведь это как будто понижение статуса для звезд. Хотя ведь не сказано, что Логосы звезд. Есть просто Проявленные звезды, а есть Солнечные системы. У последних, может быть, Логосы, у первых - Духи.
И Духи Проявленных звезд, чтобы стать Логосами, должны пройти стадию человеческих Монад. Не зря же один из Путей Адептов Земли - путь Солнечного Логоса.

_______________________

​

</// "Наука и Современность" *

​

#14239 05.05.07 14:16

​

"Та геометрия, которую мы знаем сейчас — всего лишь фрагмент; это экзотерическое приготовление к эзотерической реальности. Поскольку мы утеряли истинное чувство пространства, первым шагом к этому знанию будет постижение четвёртого измерения." Я не была знакома с этим высказыванием Ледбитера, но как он был прав!. В конце 20 века сильно развилась геометрия и топология многомерных пространств. Венцом этого стало доказательство гипотезы Пуанкаре.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14240 05.05.07 14:17

​

Sergey_Voody пишет:
аналитический подход не нужно абсолютизировать

​

Да, конечно, не нужно.

_______________________

​

</// "Эволюция" ///>

​

#14561 11.05.07 18:39

​

Согласны ли вы тогда с тем, что на астральном плане сейчас имеется три Земли: глобусы С и E, а также астральный двойник нашего глобуса D? И они пространственно расположены в разных местах? И жизнь сейчас имеется только на астральном двойнике глобуса D?
Кроме того, у меня есть сомнения в том, что наша Земная эволюция пришла именно с Луны (нашего теперешнего спутника). Возможно, лунная цепь земной схемы связана с другим небесным телом (даже и в другой солнечной системе), а "лунная" - просто название.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14562 11.05.07 18:44

​

ZAROLF пишет:
человеку ведь нужно сформировать оболочки на каждом плане, а значит проходить по одной из сторон цепи этих глобусов, допустим воплощение A,B,C и фиксация на D, тогда как при физ. посмертии отрыв от D и восхождение по E,F,G.. так ли это интересно?

Нет, при воплощении людей, живущих сейчас рядом с нами, они (и мы) проходят по астральному и ментальному двойнику нашего глобуса D. Мне представляется, что все другие глобусы (A-C, E-G) сейчас закрыты для воплощения. После того как на нашем глобусе пройдут все семь рас, эволюция (и мы вместе с ней) перейдет на глобус Е.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14563 11.05.07 19:04

Ziatz

​

Z> допустим воплощение A,B,C и фиксация на D, тогда как при физ. посмертии отрыв от D и восхождение по E,F,G.. так ли это интересно?

Нет, все этапы воплощения идут по разным планам нашего глобуса, а другие тут совершенно не при чём.

R> Немного непонятно, в чем противоречие. На физическом плане находится наша сфера D почему остальным сферам не находится на более тонких планах при чем на каждом плане существует по две сферы, образованные материей разного качества.

Противоречие в том, что по-вашему получалось, что у нашей D нет своего тонкого плана — да и Zarolf тоже по-моему так понял. Может, вы этого и не имели в виду.
Я имел в виду, что существуют не две, а более — одна физическая, три эфирных, пять астральных и семь ментальных сфер, если можно так выразиться. Т.е. наша сфера имеет полный набор подсфер-планов, A и F — всего по одной, остальные — промежуточное количество.

h> Согласны ли вы тогда с тем, что на астральном плане сейчас имеется три Земли: глобусы С и E, а также астральный двойник нашего глобуса D?

По крайней мере я именно это имел в виду.

h> И жизнь сейчас имеется только на астральном двойнике глобуса D?

А вот тут ничего не могу сказать.
Может быть и не обязательно так.

​

~~~~~~~~~~~

 

#14568 11.05.07 20:31

​

Ziatz пишет:
существуют не две, а более — одна физическая, три эфирных, пять астральных и семь ментальных сфер,

Все-таки на астральном плане - три или пять? Ведь это важно. Нужно определиться. Я думаю, что здесь может быть нет четкого соотнесения с планами. Или это нам пока не выдано. На диаграмме III, станца VI, п.6 Тайной Доктрины по Восточной Гупта-Вилья глобусы А и G находятся в "Мире Преобразов", глобусы B и F - в "Мире Разума и Творчества" (ментальный план?), C и E - в "Мире вещественном или Мире Образований", и глобус D - в "Мире Физическом или Материальном". Тогда как по Каббале халдеев на этой же диаграмме несколько другое расположение глобусов, и некоторые находятся на границе этих Миров.
Где-нибудь есть более четкое указание?

​

~~~~~~~~~~~

​

#14626 13.05.07 11:39

​

Ziatz> Но по научным данным, если я правильно помню, на Луне найдены более древние породы, чем на Земле.
Но как это может соотноситься с возрастом светил? Солнцу около 5 млрд. лет, Земле - примерно так же, жизни на Земле - 4,5 млрд. лет. Луна не может быть старше, чем Солнце. Таким образом, на цепь на Луне не остается времени.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14629 13.05.07 11:54

​

"Zarolf> как уже говорилось все глобусы кроме D находятся в состоянии обскурации и пока закрыты для эволюции
Ziatz>Я не уверен, что это так. Например, приведённая мною цитата из "Тайной доктрины" показывает, что A и B сосуществовали в проявлении по крайней мере некоторое время."

Да, возможно, речь идет об основном потоке эволюции. Основной поток эволюции сейчас на глосусе D . Но на других глобусах тоже что-то может быть.

"Zarolf> Корни Луны тянутся примерно из 2 сферы . "

2-я сфера - что это? Это ведь не глобусы A,B,C,..., о которых мы говорим? Я все-таки не понимаю, что вы называете сферами. (Рисунок видела.)
Может быть, это как раз двойники нашего глобуса D (астральный, ментальный и т.д.)?

​

~~~~~~~~~~~

​

#14680 14.05.07 14:40

​

ZAROLF пишет:
Так-же думаю не стоит исключать и то, что есть планеты скинувшие свой физ. покров и продолжающие существовать в своей астральной форме.

Это интересная мысль. По аналогии с живыми существами. Но тогда при выходе из воплощения? Ведь мы считаем планеты живыми, как и людей.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14681 14.05.07 15:16

Ziatz

​

ZAROLF :4. Как считаете, допустимо ли для глобусов помимо "D" иметь физ. план, но как бы не используемый а только находящийся рядом. Я про то, что если на других глобусах используются эфирные слои, а это как ни как уже физ. часть, то вероятнее всего так и есть.

Некоторые считают, что для некоторых планетных цепей C и E также могут быть физическими.
Это для планет невысокого развития. Но чтобы для всех, от A до F, даже по этой гипотезе - нет.

Что касается слов Блаватской про Луну, то под "спутником" она наверно имела в виду не строго техническое, а бытовое обозначение. Если например один человек шёл сначала, а другой присоединился к нему потом, то этот другой будет его спутником, даже если он больше по размеру (смайл - в конце страницы)

 

~~~~~~~~~~~

​

#14688 14.05.07 17:30

​

ZAROLF пишет:
4. Как считаете, допустимо ли для глобусов помимо "D" иметь физ. план, но как бы не используемый а только находящийся рядом.

 

Если бы у них был еще физический план, мы бы его наблюдали непосредственно (астрономически или невооруженным глазом). Конечно, если говорить об эфирных подпланах физ. плана, то наблюдения невозможны.

​

~~~~~~~~~~~

​

#14845 17.05.07 22:45

​

R> И еще вопрос, как считаете сферы D находящиеся выше сферы D физического плана так же находятся пространственно отдельно друг от друга?
Z> Нет, они совмещены — насколько позволяет им быть совмещёнными разная мерность их пространства.
R> Как это совмещены постольку поскольку... расширьте смысл этого предложения иначе мы опять можем друг друга не понять.

 

Они совмещены так же, как совмещены ваши физическое, астральное и ментальное тело.

 

~~~~~~~~~~~

​

#14846 17.05.07 22:51

​

Rover пишет:
Существование на одно и двухмерном плане совершенно отличается от нашего. Нам не знакомы эти условия.

 

Тогда давайте и называть их как-то по-другому. Если мы называем план двумерным, значит, он содержит два измерения.

 

Rover пишет:
Первый Круг, как учат нас, развил лишь один Элемент и природу, и человечество в том, что может быть названо одним аспектом Природы – называемом некоторыми очень ненаучно, хотя фактически это может быть и так, «пространством одного измерения».

 

Здесь сказано, что то, что развил Первый Круг, называется НЕКОТОРЫМИ и ОЧЕНЬ НЕНАУЧНО. Т.е. то, о чем говорит ЕПБ, на самом деле лучше назвать не "пространством одного измерения", а как-то иначе. И это не имеет отношения к обсуждаемой здесь мерности ментального и астрального планов.
Что в этой цитате понимается по "пространством одного измерения", мне неясно. Видимо, это в переносном смысле: один Элемент назвали одним измерением.

​

~~~~~~~~~~~

​

#14901 18.05.07 15:44

​

Rover пишет:
Если эта идея не нравится можете рассматривать мерность как привыкли: на физическом плане -3, на астральном плане -4, на ментальном плане -5, на будхическом плане -6, на плане Атмы -7. Красота! Единый оказывается может перемещаться в семи направлениях!!!

Об измерениях планов выше ментального пока не нужно, наверное, говорить. Да и с астральным наверное все не так просто: 4 измерения, и все. Все может и должно оказаться сложнее. Но и не двумерный (геометрически).

​

~~~~~~~~~~~

​

#15087 23.05.07 17:12

 

Т.е. вы считаете, что в каждом следующем круге мы проходим не по одному и тому же глобусу D , а по другим сферам , которые все являются физическими глобусами D ?

​

~~~~~~~~~~~

​

#15122 24.05.07 11:21

 

Во многом согласна с Evgeny. Только не понимаю, в чем наше с ним противоречие? Конечно, планетарная цепь - это одно целое. Но почему бы и не проанализировать ее составляющие? Ведь мы же говорит об астральном теле человека. О том, что планетарная цепь существует в четырех Мирах я говорила в одном из своих постов, цитируя ТД (сообщение 14568). Позднее, по-моему, их (или их границы) назвали планами.

​

Evgeny пишет:
Таким образом, мы имеем 10 состояний материи, которая распределилась по четырём Мирам Бытия. Первый, или Верхний Мир, не имеет «субпланов». Это есть «Мир Огненный». Последний, наш или нижний Мир, имеет четыре состояния (субпланы) материи, которые всем известны - это твердое, жидкое, газообразное, плазменное (обычный огонь). В остальных двух, или в промежуточных Мирах, материя распределилась, согласно Декаде. Естественно, что «твёрдого» состояния материи там в них нет.

В этом смысле получается, что наш мир четырехмерный (ненаучное название четырехэлементного Мира), астральный - трехмерный, ментальный - двумерный и Верхний - одномерный. Геометрически же там возможно совсем другое.

В номере сообщения почему-то вместо 8 появляется смайл (смайл - в конце страницы)

_______________________

​

"Исихазм" ///>

​

#14679 14.05.07 14:37

​

Я раньше не слышала об этом направлении в православии. И сюда почему-то не заходила.  (смайл - в конце страницы)  Хорошо, что оно существует.

_______________________

​

"Великая тайна Луны и Земли"

​

#14704 15.05.07 08:00

​

nootelepat пишет:
окружность Солнца равна 109,2 окружностям Земли.

​

Неужели Солнце всего в 100 раз больше Земли по окружности? Мне представлялось, что больше. Хотя я сейчас не помню точные цифры. Если, конечно, под окружностью имеется в виду длина окружности - проекции сферы на плоскость.
Если все числа действительно такие, то это действительно не может быть случайностью.

​

~~~~~~~~~~~

​

#15062 22.05.07 21:38

​

 

4apa пишет:
Кто знает о задаче трех тел Космосе? Она не имеет общего аналитического решения, между прочим)

​

То, что эта задача не имеет общего аналитического решения, не означает, что она вообще не имеет решения. Можно решить численно. Есть также плохо сходящееся решение в виде рядов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_N-%D1%82%D0%B5%D0%BB

​

~~~~~~~~~~~

 

#15063 22.05.07 21:56

​

 

Ответ модератора Астрофорума (на не мой вопрос). Oleg Tuchin: "Вы знаете, что Луна сейчас обращена к Земле одной стороной. Так было не всегда. Миллиарды лет назад Луна была ближе к Земле, чем сейчас, а периоды вращения Земли и обращения вокруг нее Луны составляли лишь несколько часов. На нынешнем этапе эволюции системы «Земля-Луна» период вращения Луны совпал с периодом ее обращения. Это привело к двум важным следствиям. Во-первых, продолжительность солнечных суток на Луне равна синодическому месяцу (день и ночь на Луне длятся почти по две земные недели). Во-вторых к Земле Луна всегда обращена одним полушарием (мы с Земли видим всегда одну и ту же сторону Луны).
Е. П. Левитан. Учебник Астрономии для 11 класса" Crio добавляет: "Добавлю, что случилось это из-за приливного торможения вращения Луны".
Там они тоже обсуждают, почему так точно совпадают числа, которые представлены здесь в первом посте. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,11227.0.html
Наверное, приливные силы настолько сильнее внешних влияний, что не позволяют им вывести из равновесия систему Луна-Земля.

 

~~~~~~~~~~~

​

#15064 22.05.07 22:10

​

Вот еще с Астрофорума. Critic: "Можно добавить, что не только Ио, но и другие Галилеевы спутники Юпитера, Ганимед, Каллисто и Европа, всегда смотрят на него одной сотороной. И спутники Марса Фобос и Деймос всегда повернуты к Марсу одной стороной. Плутон и Харон тоже вращаются как одно целое. Это называется синхронным вращением. Причина - приливное трение, которое тормозит вращение спутника и в конце концов приводит к синхронизму. И Луна со своей стороны тормозит вращение Земли из-за приливов. В будущем Земля также окажется повернутой к Луне одной стороной". http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20085.msg369320.html#msg369320
Значит, не только Луна повернута к Земле всегда одной стороной. Это общее явление в Солнечной системе.

_______________________

​

"Две иголки в двери... ????" ///>

​

#14924 19.05.07 08:49

​

ZAROLF пишет:
имя кубинского лидера Ф. Кастро, владеющего техниками африканского племени вуду

​

Оказывается, вуду - это не африканское племя, а культ африканцев, переселившихся на карибский остров Гаити. Видимо, он возник уже там? Сама узнала об этом с удивлением. Извините, что не совсем по теме.

_______________________

​

 

​

 

 

​