Елена Стрекалова
Декабрь 2006
(На Главную страницу "Посты hele")
</// "Достижения науки (обобщение)" *
#8477 01.12.06 02:45
astral пишет:
Как может вакуум или астральный свет иметь массу для физического плана
Я не говорила, что вакуум - это астральный свет. Я предлагала (вслед за Гинзбургом) вакуум в качестве эфира, а это физический план.
Igor_Komarov пишет:
"Астральный свет" в изложении Блаватской это привычная нам Линга Шарира, т.е. по современному - эфир...
Если Астральный свет трактуется таким образом, то можно было бы соотнести вакуум с Астр. светом. Но у меня такое ощущение, что Астральный свет еще тоньше вакуума. Может быть, вакуум - это четвертый эфир (т.е. сразу за привысным нам физическим миром - не помню сейчас, как идет нумерация эфиров).
~~~~~~~~~~~
#8478 01.12.06 04:17
astral
Спасибо Игорь за уточнение.
hele пишет:
Я предлагала (вслед за Гинзбургом) вакуум в качестве эфира, а это физический план.
Вакуум науки не физический план, это источник материи физического плана. Вакуум это субстанция или недифференцированная духо-материя, физической материи как таковой в вакууме нет. План же это только материя, одушевляемая духом или материей более высокого плана. Ведь не можем же мы сказать, что твердое состояние вещества физического плана одушевляется жидким или даже газообразным состоянием.
TAV пишет:
Он был, есть и будет существовать как объективная реальность и объективная субстанция нашего Бытия и Вселенной, имеющая вполне реальные и определенные физические свойства.
Физическими свойствами может обладать только уже дифференцированный эфир науки, когда духо-материя становится духом и материей и эти полюса становятся проявленными. Ваши "физические свойства" не что иное как материя в той или иной степени дифференциации, но никак не эфир. Для большей наглядности можно взять аналогию с монадой. Непроявленная монада принадлежит к области абсолютности, проявленная же будет атма+буддхи.
hele пишет:
Но у меня такое ощущение, что Астральный свет еще тоньше вакуума.
Астральный свет, эфир и вакуум науки это одно и тоже. Можно сказть, что в вакууме материя физического плана находится в состоянии Лайя. Какой такой эфирный ветер может быть в состоянии Лайя? Это всего лишь невежество ученых, в данном случае проявленное.
~~~~~~~~~~~
#8479 01.12.06 06:15
astral пишет:
физической материи как таковой в вакууме нет.
Как же нет, если он имеет плотность (и значит массу)
astral пишет:
Астральный свет, эфир и вакуум науки это одно и тоже.
Значит, Вы все-таки считаете, что вакуум - это эфир?
~~~~~~~~~~~
#8480 01.12.06 09:26
astral
hele, представьте себе идеальный вакуум, разве у него может быть какая-то плотность? Эфир науки и вакуум науки одно и тоже, правда наука оперирует не идеальным вакуумом, отсюда и его материальность.
TAV, еще не понята ТД, о какой современной теософии Вы говорите? Где она? Ау...
~~~~~~~~~~~
#8481 01.12.06 12:43
Igor_Komarov
TAV пишет:
в моих данных отсутствует информация о нашем сайте.
Извините, моя ошибка. Я вчера изменил Ваш здешний статус, если заметили, и в этой процедуре вкралась ошибка.
Ещё раз простите. Я не намерено.
Адрес записывал по памяти. Если ошибся, подправьте.
Кстати, по предложеному ftp так и не удалось войти...
~~~~~~~~~~~
#8482 03.12.06 20:39
Хочу представить здесь сообщения с Астрофорума, касающиеся опыта Майкельсона-Морли и эфира, о чем здесь говорилось.
Эту тему на том форуме инициировала не я, но это сообщение появилось, и я не могу его здесь не представить.
Критика эксперимента Майкельсона-Морли
« Дата публикации: вчера в 13:44:03 »
________________________________________
С моей точки зрения, следует перепроверить все эксперименты, которые, принято считать, подтверждают теорию относительности А.Эйнштейна. Мой отец, Кулюкин Анатолий Тихонович (1933-1994), повторил с некоторыми изменениями эксперимент Майкельсона-Морли. Лучи света часть своего пути проходили в вакууме. ( Использовалась радиолампа ГИ-30, между анодами которой имеется небольшое свободное пространство.) Наблюдалось смещение интерференционных полос при повороте экспериментальной установки. Если хорошая радиолампа заменялась на другую, в баллоне которой проделано отверстие, то сдвига полос не наблюдалось. Основанием для постановки подобного эксперимента послужил опыт Майкельсона и Гейла по измерению угловой скорости вращения Земли. Положительный результат они получили только после того, как откачали воздух из труб, внутри которых распространялся свет. Но правильных выводов из этого факта сделано не было. Подробное описание эксперимента Кулюкина А.Т. по адресу: http://kulukin.narod.ru/to.html
Мой вопрос участнику Кулюкин.
Насколько я знаю, эксперимент Майкельсона-Морли проводился для возможного обнаружения эфира, сквозь который движется Земля. Тогда было доказано, что эфира нет.
В статье Вашего отце нет упоминания об эфире. Означает ли это, что он не критиковал этот вывод опыта Майкельсона-Морли? Или он считал также, что эфир есть?
Ответ (вчера вечером)
В статье моего отца об эфире упоминается дважды." Но как только лучи света попадают внутрь балона, т.е. в вакуум, они начинают распространяться в эфире и достигают противоположной стороны балона за время, которое уже зависит от положения прибора". И "На основе данного открытия можно создать приборы для измерения скорости движения кораблей, самолетов, ракет, спутников и других объектов относительно эфира, а также усовершенствовать лазерный гироскоп." Мой отец считал, что эфир существует.
~~~~~~~~~~~
#8483 04.12.06 21:38
Ziatz
> Лучи света часть своего пути проходили в вакууме. (Использовалась радиолампа
Рад, что этот опыт был таки сделан. Я тоже когда-то хотел сделать его, но тогда нельзя было достать лазер.
Идея опыта была несколько другая. Т.к. лампа маленькая, а для хорошего результата нужен большой пробег луча, я предлагал запустить луч по кругу, точнее по квадрату, используя 4 зеркала, чтобы он проходил через лампу очень много раз, а обратно возвращался по воздуху (ведь если, как считается, причина отрицательного результата опыта - отсутствие вакуума в трубках, то пробег по воздуху никак не повлияет на результат). Разумеется, каждый раз луч идёт с небольшим параллельным смещением от своего прежнего пути. При хорошей регулировке зеркал можно удлинить путь луча в сотни раз.
Можете отфорвардить это на тот форум, где это обсуждалось - может, кто-нибудь заинтересуется.
~~~~~~~~~~~
#8484 06.12.06 18:36
Ziatz: Можете отфорвардить это на тот форум, где это обсуждалось - может, кто-нибудь заинтересуется.
Отправила Ваше сообщение (только его и название нашего форума) по эл. почте, которая была на цитируемом сайте, т.к. та тема была закрыта на том форуме.
~~~~~~~~~~~
#9152 04.01.07 05:03
Я прочитала (извините, что не очень подробно) эфиродинамику Ацюковского.
Основная идея состоит в том, что существует эфир - материя очень малой плотности и с гигантским давлением и энергией. Протон - не что иное как тороидальный вихрь эфира (подобно колечку дыма, выпускаемому из трубки теми, кто умеет). Далее все основано на этом образе протона. Эфир подчиняется газовым законам.
Ну что ж, хорошо, что эта гипотеза есть. У меня она не вызывает отторжения. Мир может быть устроем так. Посмотрим, что будет подтверждено в дальнейшем. Видимо, наука (официальная) не находит пока признаков эфира, поэтому и не поддерживает широко эту гипотезу.
Автор называет десятки имен великих мыслителей , которые так или иначе связаны с понятием эфира.
~~~~~~~~~~~
#9153 04.01.07 06:13
Ziatz
Ацюковский утверждает, что офиц. наука не не находит, а игнорирует признаки эфира. У него есть ещё сб. "Эфирный ветер" со статьями из науч. ж-лов (сам он там только как редактор).
~~~~~~~~~~~
#9154 04.01.07 07:20
Igor_Komarov
hele пишет:
Протон - не что иное как тороидальный вихрь эфира (подобно колечку дыма, выпускаемому из трубки теми, кто умеет).
Уже давно известно что протон является совокупностью трёх кварков. Просмотрите статью Константина на нашем сайте "Взгляд внутрь атома. Кварки глазами ясновидящего".
~~~~~~~~~~~
#9155 04.01.07 08:11
Я знаю о составе протона. Но, наверное, и Ацюковский знает и как-то совмещает это с эфиродинамикой. Не может быть, чтобы он не знал. Это давно известный в физике факт, а им написана книга "Концепции современного естествознания". Там изложена вся физика, прежде чем изложена эфиродинамика.
Статью Константина я, конечно, смотрела. Там говорится о том, что оккультисты раньше физиков сообщили о составе протона. На самом деле состав протона еще сложнее: он состоит из трех кварков и трех глюонов.
Нужно спросить у TAV , как Ацюковский объясняет состав протона на основании своей модели.
~~~~~~~~~~~
#9156 04.01.07 09:11
Ziatz
Вообще-то Ледбитер наблюл в ядре водорода 6 элементов, хотя позднейшие комментаторы сочли, что он описал молекулу H2. Каждый же из этих элементов содержит по 3 единицы, которые он описывает как вихри, хотя и иной формы, чем простые бублики.
~~~~~~~~~~~
#9157 04.01.07 10:04
Натарадж
Уж простите, офф-топом и не вовремя, но не могу проигнорировать: уважаемый Игорь! Поздравляю Вас с прошедшим Днем Рождения! Желаю Вам всяческих успехов, здоровья, счастья и благополучия! Пусть каждый прожитый год все ближе приближает Вас к нашей общей цели!
~~~~~~~~~~~
#9158 04.01.07 12:10
Igor_Komarov
Спасибо, Нат, за поздравления. Хотя в моём профиле и ошибка, но всё же день иоего рождения был 2-го. Я к сожалению не могу выставить эту дату в системе. Всегда выскакивает 31 декабря.
Вообще, с этой датой у меня явный казус по жизни. Мама говорила что в этот день все праздновали и мне даже некому было завязать чего то там :blush
Отец же рассказывал, что только отпраздновал, так сразу и в род дом поехал... Хотя празднование празднованию рознь. Правда?
~~~~~~~~~~~
#9159 04.01.07 22:18
Игорь, с днем рождения!
Ziatz пишет:
Каждый же из этих элементов содержит по 3 единицы
Т.е. каждый из кварков состоит из трех каких-то элементов? Я правильно поняла?
В эфиродинамике Ацюковского нет не только понятия "кварк". Там нет и понятия "электрон". Говорится об электронной оболочке атома как опять же о каком-то движении эфира. Хотя представление электрона как "электронное облако" есть и в физике. Впрочем, автор говорит в заключение о том, что эфиродинамика пока до конца не создана. И предстоит еще впереди большая работа.
Ziatz пишет:
Ледбитер наблюл в ядре водорода 6 элементов
. Т.е. он мог наблюдать именно кварки и глюоны. Кварки и глюоны - частицы одного порядка. Не зря идет речь о "кварк-глюонной плазме", которая, как считается, была в начале формирования Вселенной.
Ziatz пишет:
которые он описывает как вихри, хотя и иной формы, чем простые бублики.
Вообще эта идея, что элементарные частицы - это вихри эфира , мне нравится. Пусть это не сам протон, а его составные части.
Ацюковский говорит также об элементах эфира - амерах, масса которых 10 в минус 117 степени кг.
~~~~~~~~~~~
#9160 04.01.07 22:32
Итоги 2006 года в области астрономии с сайта http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23217.0.html
Вот версия NewScientist
Возвращение Stardust
Наблюдение распада кометы Швассмана-Вахмана
Лишение Плутона статуса планеты, присвоение имени Эриде, запуск New Horizons
Открытие озер на Титане, гигантского вихря на южном полюсе Сатурна и слабого нового кольца вокруг планеты, а также ряби на кольцах, возможно, вызванной недавним столкновением с кометой или астероидом.
Прибытие на Венеру Venus Express, открытие двойного вихря на южном полюсе планеты и предположение о том, что поверхность Венеры старше, чем считалось раньше.
Завершение миссии SMART-1и начало солнечных миссий STEREO и Hinode
Прибытие MarsReconnaissance Orbiter на орбиту вокруг Марса и получение первых его снимков. Потеря MarsGlobal Surveyor
Продолжение исследований Марса роверами
Открытие самой малой из известных планет вокруг нормальных звезд, планеты с самой низкой плотностью, двух объектов планетной массы, вращающихся друг вокруг друга, а не вокруг звезды, и пылевых дисков у двух сверхгигантских звезд.
Открытие необычных гамма-всплесков, в том числе, GRB 060218
Присуждение Нобелевской премии за открытие вариаций реликтового излучения.
Получение новых данных о темной материи: изучение области пространства, в которой столкновение скоплений галактик привело к отделению темной материи от обычной, и обнаружение ее присутствиея по крайней мере 9 млрд. лет назад.
~~~~~~~~~~~
#9161 04.01.07 22:38
Сюда следует добавить еще запуск на орбиту телескопа COROT , произведенный перед самым Новым Годом.
~~~~~~~~~~~
#9162 05.01.07 01:52
Ziatz
> Т.е. каждый из кварков состоит из трех каких-то элементов?
Да, это те самые вихри, по которым энергия либо приходит на физический план, либо уходит с него. Потому они могут быть двух полярностей, и соответственно каждое образование из трёх может быть либо -+-, либо +-+.
> Там нет и понятия "электрон". Говорится об электронной оболочке атома
В этом есть сходство, т.к. Ледбитер тоже не описывает электронов, но оболочки описывает.
~~~~~~~~~~~
#9163 05.01.07 02:47
Еще может быть --- и +++. Или не может быть по какой-то причине?
~~~~~~~~~~~
#9164 05.01.07 04:02
Ziatz
Да, вариант таких структур отпадает как не имеющих притяжения — между ними з-ны притяжения примерно как между разноимёнными эл. зарядами.
________________________
______________________
</// "Понятие эгрегора" ///>
#7879 01.12.06 06:19
Я могу носить долго только перстни с камнями.
Кольцо могу носить с полмесяца.
Могу носить какое-то украшение на шее один-два дня. Крест почему-то не могу.
Серьги (и то клипсы) - только одни час, не больше.
Не думала, что это может быть связано с эзотерикой.
_______________________
</// "Наука и Современность" * ///>
#8403 01.12.06 20:17
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Sergey_Voody пишет:
кроме некоторых "взрослых" детей, которых можно встретить как раз среди естествоиспытателей, еще верит в то, что знание астрономии, биологии, физики или химии может -- хоть в малейшей степени -- объяснить нам смысл мира или хотя бы указать, на каком пути можно напасть на след этого "смысла",
Со стороны науки, также как и со стороны других граней ЗНАНИЯ возможно приближение к этому смыслу. Этот путь не нужно отбрасывать.
Но я тоже иногда не понимаю, зачем ученые пытаются разобраться в тонкостях той области науки, которую они избрали. Совсем уж в мелочах, на которых защищаются диссертации. Но, видимо, без этого они не могут увидеть общую картину.
На семинаре Мос. ТО А.Арманд говорил, что существует два типа ученых: те, которые разбираются в мелочах раз избранной темы в науке и те, которые берут по верхушке от каждой темы и даже отрасли науки и пытаются обобщить. Видимо, я в какой-то момент оставила первый путь и пытаюсь идти по второму. Впрочем, и по первому пути тоже пытаюсь что-то сделать.
S_VOODY: мы должны признавать принципиальную необратимость времени.
В связи с этим нужно сказать, что даже материалист Гинзбург уже задается вопросом об обратимости стрелы времени (раздел "Несохранение СР-инвариантности" его статьи). Физики пытаются ответить на этот вопрос, исходя из свойств элементарных частиц.
У А.Бейли в "Письмах об оккультной медитации" есть программа эзотерической школы. Смотрите, какие дисциплины предлагается там изучать. Я выбрала только те, которые непосредственно связаны с естественными науками.
"Элементарная анатомия, физиология, биология", "Изучение геологии, растительного царства и животного царства", "Изучение законов электричества, фохата, праны и астрального света", "Изучение оккультной космогонии", "Изучение высшей математики".
Изучение математики помогает развить способность к концентрации, необходимую в медитации, да и вообще развивает Ум.
~~~~~~~~~~~
#8404 01.12.06 21:08
Sergey_Voody
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
> ...и те, которые берут по верхушке от каждой темы и даже отрасли науки и пытаются обобщить (hele)
Это ничем не лучше, чем первый путь. Многие философы этим страдают. Не зря таких людей, в принципе, можно назвать дилетантами (а многие заявляют об этом прямо) в каждой из областей, от которой они "черпают" по чуть-чуть. Здесь выступает на первый план - зависимость человека от научных достижений, которые постоянно меняются и устаревают. В конце концов, даже "верхушки" знания когда-нибудь устареют, а значит и устареет все, что базируется на этих "верхушках", как на аргументах. Так, например, во многом устарела философия Гегеля (ввиду ее исторической обусловленности). Это путь в никуда.
> В связи с этим нужно сказать, что даже материалист Гинзбург уже задается вопросом об обратимости стрелы времени (hele)
По-моему, этим вопросом задавался еще Эйнштейн. Ну и что? Мы не видим хоть сколько-нибудь существенных изменений в мировоззрении людей по этому поводу. А это - самое главное. Получается, что эти вопросы - находятся на уровне умственных спекуляций.
> "Изучение законов электричества, фохата, праны и астрального света" (hele)
Без комментариев...
~~~~~~~~~~~
#8405 01.12.06 22:04
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Дерево науки сильно разрослось. Невозможно охватить всю даже одну науку (например, физику), будучи специалистом в какой-то одной узкой области. Не хватит времени. Это проблема нашего столетия.
~~~~~~~~~~~
#8406 02.12.06 01:09
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Sergey_Voody пишет:
"Изучение законов электричества, фохата, праны и астрального света" (hele)
Без комментариев...
Не хотелось обрывать фразу. Конечно, сейчас общеизвестны лишь законы электричества.
Правда, в этой теме намечается проведение каких-то параллелей между физическим вакуумом и астральным светом.
Интересно, что из известного современной физике можно поставить в соответствие фохату? Это ведь какой-то изначальный свет. Может быть, реликтовой излучение как-то связано с фохатом?
hele пишет:
У А.Бейли в "Письмах об оккультной медитации" есть программа эзотерической школы. Смотрите, какие дисциплины предлагается там изучать. Я выбрала только те, которые непосредственно связаны с естественными науками.
"Элементарная анатомия, физиология, биология", "Изучение геологии, растительного царства и животного царства", "Изучение законов электричества, фохата, праны и астрального света", "Изучение оккультной космогонии", "Изучение высшей математики".
Я не написала здесь (т.к. торопилась) еще два важных раздела для изучения: "Изучение истории человека и развития науки", "Изучение астрономии и астрологии".
~~~~~~~~~~~
#8411 04.12.06 01:55
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Sergey_Voody пишет:
может быть, стоит перенести размышления о науке - в отдельную тему, а об эфире и физике - оставить здесь?
Да, можно перенести, я думаю.
Sergey_Voody пишет:
Наука вообще не имеет никакого отношения к ЗНАНИЮ.
Напротив, наука - это совокупность знаний. Только - каких, это уже другой вопрос.
TAV пишет:
Концепции современного естествознания
В последние несколько лет во многих вузах начал читаться этот курс, выпущено множество учебников. Это не случайно. Многие пришла к выводу, что уже нужны обобщения. В одном из курсов лекций по КСИ я даже видела перечисление 30 проблем физики (по Гинзбургу).
Еще одна мысль, которую я уже высказывала в комментариях к одной из публикаций. Наука стала сродни религии. Сторонники строго научного мировоззрения верят только в то, что открыто наукой и проверено научным сообществом. Конечно, это спорная мысль.
~~~~~~~~~~~
#8415 04.12.06 05:27
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Думаю, что здесь все (и я в том числе) согласны с Вами в том, что понятие Знание многогранно, и наука - лишь часть его.
Вот если бы это была научная конференция, то несогласных было бы значительно больше, чем согласных.
Возьмем среднюю школу. Если убрать из нее все научные знания, которые предоставляются детям, представляете, что останется? Так что сейчас нет пока альтернативы.
~~~~~~~~~~~
#8416 04.12.06 05:47
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
TAV: Попробую найти эту книгу Ацюрковского В.А. (Концепции современного естествознания).
~~~~~~~~~~~
#8420 04.12.06 06:05
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Sergey_Voody пишет:
И современная наука - для подавляющего большинства ученых и простых людей - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗНАНИЕМ.
Вот этого я не поняла. А чем же является наука для ученых?
Sergey_Voody пишет:
никакого обязательного образования быть не должно (как и женского образования).
Я не хотела бы, чтобы мой ребенок не знал, что такое логарифм. А, впрочем, действительно, наверное, не всем это нужно. Но как понять, в детстве, кому это пригодится, а кому - нет? И вообще кому ЧТО пригодится? Поэтому приходится учить всех. А там уже как получится. Сейчас стараются дифференцировать курс средней школы в старших классах.
А что за женская дискриминация?
~~~~~~~~~~~
#8421 04.12.06 06:13
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
TAV пишет:
В продаже она уже прошла,
Я обычно заказываю книги по межбиблиотечному абонементу. Удобно. В какой-нибудь библиотеке найдут.
~~~~~~~~~~~
#8422 04.12.06 06:18
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Вот неожиданность! В эл. каталоге Рос. гос. библиотеки нет книг Ацюрковского. Может быть, я неправильно написала фамилию?
Извините, уже нашла. Ацюковский, я написала лишнюю букву "р".
Там есть эта книга даже 2006 года.
~~~~~~~~~~~
#8427 04.12.06 18:38
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
S_V, Вы правы, когда говорите, что есть действительное Познание мира, а есть ученые, которые занимаются наукой с другими целями. Здесь надо бы что-то изменить. Я читаю названия авторефератов диссертаций по биологии, и иногда прихожу в недоумение: целая диссертация посвящена изучению усиков жуков какого-то рода. Но есть и всегда появляются фундаментальные исследования. Но Вы понимаете, один изучит усики, другой - конечности, третий - нервную систему, а кто-то прочитает это все и сделает обобщающий вывод. Но мелкотемье подчас удручает.
Почему Вы хотите вернуть нас в прошлое? Вместе с неравенством в образовании различных сословий и женщин вернутся и кровавые войны, и инквизиция. Эволюция идет в этом направлении (всеобщее образование и развитие науки), и за этим наблюдают.
С другой стороны, можно было бы рассудить так: у мужчин более развитыми являются физическое и ментальное тела (Манас), у женщин - астральное тело и Буддхи. Значит, действительно, может быть, женщинам лучше развивать своей принцип Буддхи. Но как это сделать? Что посоветуете?
Да, детей приходится учить всему, чтобы они затем оставили в памяти хоть что-то. А кто-то - многое.
Тему так и не разделили, поэтому приходится сказать и о другом. В теме "Миф о второй половинке" astral сказал, что низшее проявление фохата - гравитационная сила. Мне все-таки кажется, что фохат связан с огнем, т.е. с каким-то излучением. Хотя сейчас интенсивно ищут гравитационные волны.
~~~~~~~~~~~
#8439 10.12.06 03:55
Это сообщение перенесено из темы Достижения науки (обобщение)
Вот что пишет академик Гинзбург в статье, на которую дана ссылка в первом сообщении темы о связи физики с биологией.
Связь физики с биологией и, конкретно, проблема редукционизма.
"Сегодня ... биология, особенно молекулярная биология, заняла место лидирующей науки". Тогда как до 70-х годов ХХ века физика доминировала. Относительно связи биологии с физикой нужно отметить два момента.
"Во-первых, современные биологические и медицинские исследования невозможны без самого широкого использования физических методов и аппаратуры".
"Во-вторых, вопрос о редукционизме – это одновременно великая физическая и биологическая проблема, и она ... будет одной из центральных в науке XXI века".
Сейчас считается общепринятым, что все живое устроено "из электронов, атомов и молекул". Мы "знаем ... управляющие ими и излучением законы". Поэтому существует гипотеза (общепринятая) о редукции – "возможности все живое объяснить на основе физики". Но возникают две основные проблемы: о происхождении жизни и о появлении сознания и мышления. "Здесь имеется какой-то скачок, фазовый переход". Верующие в Бога считают, что этот скачок произвел Бог. Вопросы остаются открытыми. Может быть, "мы даже на фундаментальном уровне не знаем чего-то необходимого для редукции".
Т.е. даже истинные материалисты находят, что они пришли к препятствию в объяснению мира со своей точки зрения. Но он надеется, что эти вопросы будут объяснены в будущем, с развитием науки. Вот только какой науки, хочется спросить. Возможно, его ждут неожиданности.
~~~~~~~~~~~
#8510 13.12.06 03:08
Sergey_Voody пишет:
И то многие теории в рамках науки невозможно проверить - приходится просто верить ученым. Так, к примеру, невозможно "проверить" и "потребовать доказательств" какой-нибудь теории суперструн, если ты не являешься физиком и математиком. Здесь просто невозможно ни проверить, ни не проверить. Аналогичным образом дела обстоят практически во всех дисциплинах.
Это подтверждает мою (может быть, парадоксальную) гипотезу (высказанную в другой теме) о том, что наука в наше время - религия, и ее последователи просто "верят" во многие вещи, верят в выстроенное здание научных данных. Но эта вера основана на уважении к ученой степени своего коллеги, которая не дается просто так, а оценивается многими специалистами в узкой области, путем открытой публикации в печати.
~~~~~~~~~~~
#8596 15.12.06 06:41
S_V. Представьте себе, что такие женщины как Е.Блаватская, А.Безант, Е.Рерих, А.Бейли не написали бы свои книги за недостатком образования, отсутствием общения на небытовые темы в кругу мужчин и в связи с полной погруженностью в вопросы хозяйства и рождения детей? Что было сейчас в теософии?
~~~~~~~~~~~
#8657 17.12.06 02:40
Sergey_Voody пишет:
Это очень убедительный - для современного человека - но в то же время очень поверхностный и совершенно бездоказательный взгляд
О каких доказательствах может идти речь, когда мы переходим на почву философии? Это ведь не математика. Здесь каждый высказывает свое мнение, приводит свои доводы, и все .
Не подумайте, что я не отдаю должное философии и другим гуманитарным наукам. Просто там, кажется, можно доказать любую точку зрения. Вопроc только в том, сколько последователей будет иметь та или иная точка зрения :blush.
~~~~~~~~~~~
#8665 18.12.06 05:28
Не знаю, не знаю, вроде дома построили, планы все начертили, землю разметили, геометрия работает, самолеты летают, компьютер и телефон работают.
Нет, возможно, конечно, что на других планах будет и другая математика с другими аксиомами. Там и посмотрим.
Но заранее знаю, что истинному философу "разбомбить" даже такие очевидные доказательства истинности точных наук ничего не стоит.
~~~~~~~~~~~
#8670 18.12.06 05:49
Посмотрим, что будет. Я не собираюсь активно отстаивать права женщин. Но мы видим, что общественное развитие пока стремится к равенству. Конечно, фактически равенства нет, и не только между мужчинами и женщинами. Но какие-то элементы равенства, которые все же "прорезаются", видимо, сейчас являются линией наименьшего сопротивления, по которой мы и движемся.
Я где-то слышала, что Учителям проще работать с женщинами, в силу каких-то способностей последних (интуиция, большая чувствительность), для передачи Учения и других целей, именно поэтому столько женщин сделали столько трудов по теософии.
~~~~~~~~~~~
#8679 18.12.06 08:05
Sergey_Voody пишет:
но видимо хоть сколько-нибудь понять мою (скажу даже больше - чисто религиозную) позицию здесь никто особо и не пытается.
Вот сейчас я поняла вашу позицию. Просто раньше казалось (по содержанию ваших постов), что вы вообще отрицаете какую-либо истинность или практическую значимость науки, созданной многотысячелетним трудом умнейших людей.
Вы призываете к преобразованию нашего мышления . Что ж, об этом стоит подумать. Возможно, для этого настало время. Мне думается, что знание научных данных здесь не повредит. Но кому как, как говорится. Кому-то нет, кому-то да.
~~~~~~~~~~~
#8681 18.12.06 08:19
Sergey_Voody
Ziatz, то, что некоторые люди рождаются не в своих кастах - это вполне нормально с точки зрения Кали-юги и в книгах того же индуизма это предсказывалось и объяснялось очень часто. Так что, в этом явлении нет ничего удивительного. Но вот устойчивость и стабильность традиционных обществ и, в частности, индийского общества - свидетельствуют о том, что эта система оправдывает себя (К.Маркс отмечал, что даже в экономическом плане Индия в конце Средних Веков находилась на том же уровне, что и несколько тысячелетий до этого - не говоря уже о традициях, которые - несмотря на все усилия европейцев - сохраняются и по сей день). Если бы неумеюших управлять среди управляющих было много, то ни о какой устойчивости государства не могло идти речи. Аналогично и если бы среди жрецов было много алчных и страстных людей, то ни о каком сохранении традиций и религиозного сознания тоже нельзя было бы говорить (случаи с античной Грецией и рождением буддизма в этом смысле являются очень показательными).
> представители высших каст хотели, чтобы их дети тоже были в этих кастах. (Ziatz)
Это бессмысленно с позиций того же индуизма. Для каждой касты (кроме шудр, являющихся "кастой" лишь в очень узком смысле - а скорее всего, вообще ею по праву не являющихся) существуют свои инициатические обряды и для каждой касты предусмотрены четыре стадии бытия: брахмачарин, грихастха, ванапрастха и санньясин, которые должны быть пройдены в рамках жизни. Притом последняя стадия связана уже непосредственно с мокшей. Так что, здесь у брахманов нет никаких преимуществ.
> Наследственная кастовая система — это как раз проявление того самого эгоизма (Ziatz)
Наоборот, ненаследственная кастовая система (как в "идеальном государстве" у Платона) является уступкой деградации мира.
~~~~~~~~~~~
#8684 18.12.06 08:52
Вам не кажется, что эта тема тоже "раздвоилась"? Выделилось направление "неравенство и женский вопрос"?
=================
Неужели наука стала уже "ремеслом"? Раньше она была всегда "над" ремеслом. Может быть, мы уже дожили до этого. Или слишком возносимся?
~~~~~~~~~~~
#8737 21.12.06 07:24
Натарадж пишет:
Согласен с Сергеем, что современная наука не дает никакого знания,
Вы действительно не хотите знать, прикреплены ли все звезды к небесному своду или составляют какие-то сложные системы, чем отличаются планеты от других звезд, из каких химических элементов состоит окружающее и то, что человек и минералы состоят из одних и тех же элементов? Что такое свет, клеточное строение живых организмов? Вы согласились бы потерять эти знания, полученные человечеством на непростом пути? Я хочу понять, вы действительно хотели бы отказаться от возможности узнать все это и сразу пойти каким-то другим путем? Конечно, теперь, узнав все это и воспользовавшись плодами, легко вести разговоры об отказе от научного мышления. Но представьте, что вы всего этого не знаете. Этих элементарных для нас теперь и одновременно фундаментальных фактов. Не сильно ли обеднеет человечество?
Наверное, только на этой основе знаний о материальном и нематериальном (т.к. есть психология и другие науки о нематериальном) нужно попытаться сформировать новое мышление, если таково ваше предложение, S_Voody. Конечно, может быть, нужно прекратить изучать мир в таких подробностях, как это делают сейчас, но фундаментальные научные знания необходимы.
~~~~~~~~~~~
#8831 24.12.06 18:47
S_V: знания подобного рода всегда имели место и в древних обществах.
===============
Вот именно, что это были знания "такого рода". Точно они, конечно, ничего не знали.
Теософия рассматривает предыдущие расы как реальность. Мы можем верить в это или нет.
Атлантическая раса имела развитый астральый уровень, и, значит, проникала и в буддхи. Поэтому что-то они, конечно, знали. Но знали неясно. Посвященные всегда знают много, и им не обязательно для этого изучать науку. Хотя они и могли в предыдущих воплощениях изучать ее.
Задача нашей расы - развитие манаса, отсюда ясно, почему мы (как раса) так стремимся узнать все до деталей и построить логически завершенную картину мира. Наверное, это нужно не только нам, но и эволюции.
S_V: Самая большая опасность заключается как раз в том, чтобы "умственные" методы исследования, которыми мы пользуемся на низших планах, переносить на реальности совсем иного порядка
===============
Согласна, давайте не будем переносить. Я хочу сделать все, чтобы в других сферах действовать и "мыслить" по-другому. Но это не значит, что я не хочу "знать".
Как можно не знать, например, что живое имеет клеточное строение, что клетка содержит сложную молекулу ДНК, которая, видимо, не могла возникнуть естественным (материальным) путем? Это точное научное знание наталкивает на уже философские и теософские выводы.
Как можно не знать, что звезды - это не "проколы" в небесной сфере, через которые льется "небесный свет" и не светящиеся диски, прикрепленные к небесному своду, а гигантские плазменные шары, в которых практически вечно (по человеческим масштабам) идет термоядерная реакция. И что звезды сильно отличаются от планет. Это реальное существование звезд, отдельных друг от друга и находящихся от нас на разных расстояниях активных тел, из которых каждое обладает своими только ему присущими индивидуальными качествами, заставляет поверить в то, что звезды - это отдельные жизни, Сущности.
А открытие вращения планет вокруг Солнце подтверждает уже тайное знание о Семи Планетарных Логосах, руководящихся Солнечным Логосом.
~~~~~~~~~~~
#8833 24.12.06 20:24
Ziatz
И ещё религиозный аспект научного знания: незнание о существовании и других звёздных систем (а на раннем этапе христианства — и других материков) приводило к мысли о вселенской исключительности явления Христа и о человеке как о самом великом и разумном существе в мире.
Это повлияло и на духовное развитие человечества, и даже на то, в каком направлении стали использоваться научные достижения, когда они появились.
~~~~~~~~~~~
#8836 24.12.06 20:33
Да, когда-то наука помогла нам избавиться от комплекса величия и взглянуть в Космос. Но с дальнейшим развитием науки возникает и такой парадокс. Мы не находим в Галактике признаков существования разумных существ, и даже пока планет, подобных Земле. Хотя открыто уже 200 планет. И на новом витке возникают гипотезы об уникальности жизни на Земле и даже о том, что условия и математические и физические константы во Вселенной специально были подобраны так, чтобы именно на Земле могла возникнуть именно такая жизнь. Получается, что теперь и научные знания подтверждают уникальность человека. Раньше ученые убеждали людей, что это не так. Как теперь убедить ученых, что это не так? Конечно, далеко не все ученые разделяют эту гипотезу. Большинство продолжают искать признаки жизни на планетах и у других звезд.
Теософия считает, что монады воплощаются во всех планетарных схемах и даже на звездах. Как это происходит, пока трудно себе представить. Может быть, именно здесь и нужно новое мышление, о котором говорит S_VOODY.
~~~~~~~~~~~
#8840 25.12.06 01:57
Sergey_Voody
> Точно они, конечно, ничего не знали (hele)
Они знали в той мере, в какой это нужно было для нормального духовного развития. Если вы хотя бы бегло изучали историю древнего мира, то должны знать, какими сооружениями и каким уровнем техники отмечены архаические общества. Без "точного знания" - это просто было бы невозможно. Хотя - судя по вашим постам - я сомневаюсь, что вы разбираетесь в этом вопросе. Вы просто повторяете некогда заученные в ВУЗе стереотипы о "невежестве древних" и о "линейном развитии науки" (от наивных представлений в древности - до современных супер-сложных концепций). Замечу между прочим, что если бы вы учились на гуманитарном факультете, то у вас бы хоть была возможность поразмышлять над истинностью/ложностью такого рода утверждений, и не принимать все на веру. У естественников в этом вопросе все обстоит совсем не так, как у гуманитариев (и то не у всех гуманитариев, а только у историков, философов, культурологов, религиоведов, этнологов и психологов), потому что учителям естественных наук как раз и не нужно, чтобы человек задумывался над истинностью основных предпосылок, связанных, во-первых, с общим умонастроением эпохи, а во-вторых - с научными первопринципа (я имею в виду, прежде всего, методологию) как частными проявлениями этих самых умонастроенией (да и сами учителя, наверное, никогда над этим не задумывались). Естественнику нужно, чтобы мышление ученика развивалось в строго определенном направлении, ибо если ученик начнет "философствовать" и ставить под сомнение основные принципы технических наук, то ни о каком движении техники вперед и ни о каких "новых научно-технических открытиях" нельзя будет вести и речь. Именно это я имел в виду, когда говорил в одном из первых постов о "проституции" мозгов, не имеющем к Познанию никакого отношения, и именно в этом заключается зло технических наук.
> Задача нашей расы - развитие манаса (hele)
Почему-то эта задача стала ясна только к XVII-XVIII вв. и только в европейской части мира.
> Наверное, это нужно не только нам, но и эволюции (hele)
Тот факт, что эпоха "смешения каст" и полного оболванивания людей засвидетельствована, например, в книгах индуизма (и в книгах Гесиода, и в христианстве и др.), свидетельствует о том, что это действительно должно было произойти и что в глобальном смысле эта эпоха является частью т.н. "эволюции", принципа "все к лучшему - в этом лучшем из миров" (Лейбниц). Но это не значит, что нужно быть "от мира сего", что нужно двигать человечество в сторону еще большой профанизации. По-моему, эту идею прекрасно выразил Христос:
"Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит"
От Матфея, XVIII:7
> Как можно не знать, что звезды - это не "проколы" в небесной сфере, через которые льется "небесный свет" и не светящиеся диски (hele)
Вы знакомы с таким понятием, как "мифологическое мышление"? Вы в курсе, что даже в академической среде уже практически никто не рассматривает такого рода представления древнего человека, как плоды "невежества" и "незнания", освещаемые великими научными истинами? Даже учеными речь ведется о совсем ином, символическом понимании действительности, которое неразрывно связано с высшими пластами психического бытия (т.н. "архетипами коллективного бессознательного"), в результате чего человек причащается к трансперсональным излияниям сакрального характера. Вы мыслите с позиций еще XVIII в. О том же, что есть такое эти мифологические представления архаического человека в контексте современных представлений и современного мышления см. мое предыдущее сообщение Константину (вопрос о дуализме веры и знания).
> Это точное научное знание наталкивает на уже философские и теософские выводы (hele)
Вот в этом, как мне кажется, и может состоять единственный спасительный мотив науки. Если придать научным знаниям совсем иное значение, рассмотреть их с иных - не-научных (в смысле - не связанных с субъект-объектным антагонизмом) - позиций, то это может открыть интересные перспективы для Истинного Познания. Но это должно делаться человеком, который знает вещи высшего порядка напрямую (чтобы процесс шел "сверху вниз") и который уже прошел этап "развития ума", т.е. мистическим человеком (не в современном смысле). Сейчас в науке, как я понимаю, таких людей нет.
~~~~~~~~~~~
#8841 25.12.06 02:25
Sergey_Voody пишет:
какими сооружениями и каким уровнем техники отмечены архаические общества.
Если вы о египетских пирамидах, каменных глыбах, установленных в форме круга в Англии, дворцах Вавилона и других чудесах света, то я в курсе.
Но там, в основном, нужны были знания геометрии, которая уже тогда была хорошо развита и нужно было как-то решить вопрос о подъеме тяжелых каменных блоков. Более точными знаниями они не обладали. Даже анатомию Леонардо изучал уже в Средние века.
Конечно, их священники-посвященные имели и точные знания и руководили. Я об этом уже говорила.
Sergey_Voody пишет:
Почему-то эта задача стала ясна только к XVII-XVIII вв. и только в европейской части мира
Я читала об этом у А.Бейли.
Но это развитие началось гораздо раньше, вы же хорошо знаете труды Пифагора, Аристотеля и других великих ученых Древнего мира в области точных наук. И потом, в развитие манаса входит и прогресс в области философии, логики, техники. Да, в первом тысячелетии н.э. этот процесс почему-то приостановился. Может быть, развитие манаса нуждается в вынашивании и скрытых периодах. Или это как-то связано с необходимостью врастания человечества в христианство, понимания сути этого учения.
~~~~~~~~~~~
#8842 25.12.06 02:38
Sergey_Voody пишет:
Даже учеными речь ведется о совсем ином, символическом понимании действительности,
Какие ученые говорят о символическом понимании действительности? Что-то не слышала. Было бы странно от них это слышать. Или что вы под этим понимаете?
Sergey_Voody пишет:
Вот в этом, как мне кажется, и может состоять единственный спасительный мотив науки. Если придать научным знаниям совсем иное значение, рассмотреть их с иных - не-научных (в смысле - не связанных с субъект-объектным антагонизмом) - позиций,
Согласна с вами. Но все-таки - не "единственный".
Если такой человек нужен, то он появится.
~~~~~~~~~~~
#8844 25.12.06 03:27
Sergey_Voody
> ...приводило к мысли о вселенской исключительности явления Христа (Ziatz)
Но оно таковым было в действительности - если рассматривать явление Христа чисто символическим и мифологическим образом. Интересно то, что даже некоторые современные христиане по большому счету мыслят явление Христа, его жизнь и др. именно в таком ключе (во всяком случае, это касается религиозных философов; хотя, естественно, научная "зараза" не могла не затронуть мышление многих христиан, особенно книжников).
> ...и о человеке как о самом великом и разумном существе в мире (Ziatz)
А это уже вполне нормально - в рамках традиционного миропонимания. Как вы думаете, откуда берется антропоморфизация и даже зооморфизация божеств? Член традиционного общества не мыслит себя в чисто индивидуалистическом ключе; боги, люди, животные, растения обладают единой природой - отсюда и почитание богов как в равной степени за их божественность, так и за человечность (в Египте вообще процветали гедонистические культы). Так что, этот подход характерен не только для христианства. Применительно к Древней Греции его хорошо описывает А.Ф.Лосев в "Двенадцати тезисах об античной культуре"
Настоящая же проблема встает тогда, когда идея божественности человека проецируется на кама-манас и превращается в индивидуализм. Но христианство тут совершенно не при чем.
~~~~~~~~~~~
#8845 25.12.06 03:54
У меня здесь немного странная роль. Я ведь, фактически, ушла из традиционной науки, много лет назад. Т.е. понимаю (подсознательно и фактически), что там не все в порядке. А здесь защищаю науку, наверное, потому, что вы, Сергей, слишком уж ее отрицаете. Так что получается, в некотором смысле, что у меня слова расходятся с делом .
~~~~~~~~~~~
#8846 25.12.06 04:18
Sergey_Voody
> Но это развитие началось гораздо раньше (hele)
В том то и дело, что нет. "Открытия" Фалеса, Гераклита, Пифагора и др. имели аналоги и в других цивилизациях, начиная от вавилонян и заканчивая китайцами и индийцами. Я уже писал об этом. Просто деятели Возрождения и их продолжатели - деятели Нового Времени - располагали непосредственно письменными материалами именно греческой цивилизации в период ее разложения (а не "развития", как это хотите показать вы). И таким образом создалась иллюзия приемственности, ложность которой убедительно доказывается в трудах многих культурологов. Наиболее убедительно (из того, что мне более или менее известно) - в "Закате Европы" О.Шпенглера и в "Истории античной эстетики" А.Ф.Лосева. С таким же успехом "начало наук" можно было бы возвести и к другим цивилизациям, но у нас по ним просто значительно меньше материалов, чем по Древней Греции (а те материалы, которые есть, свидетельствуют о том, что "открытия" Евклида, Пифагора и др., на самом деле, никаким открытиями не являются; примечательно также то, что многие мистики Древней Греции, внешне похожие на ученых, обычно имели какие-то контакты с халдейскими магами, египетскими жрецами или индийскими посвященными).
> Какие ученые говорят о символическом понимании действительности? Что-то не слышала (hele)
Они говоря о том, что представления архаического человека о мире носят символический, а не научный характер. Работ по этому вопросу просто чудовищное количество. Будучи патриотом , могу посоветовать "Диалектику мифа" А.Ф.Лосева. Если же вам нужен более или менее общий взгляд на то, какие концепции в связи с этим вопросом характерны для современной гуманитаристики, а также анализ с культорологическрй точки зрения "античных наук", то это можно найти вот здесь
~~~~~~~~~~~
#8851 25.12.06 05:54
Sergey_Voody пишет:
"Открытия" Фалеса, Гераклита, Пифагора и др. имели аналоги и в других цивилизациях, начиная от вавилонян и заканчивая китайцами и индийцами. Я уже писал об этом. Просто деятели Возрождения и их продолжатели - деятели Нового Времени - располагали непосредственно письменными материалами именно греческой цивилизации в период ее разложения (а не "развития", как это хотите показать вы). И таким образом создалась иллюзия приемственности,
Но, по-моему, все эти цивилизации относятся к нашей 5-й расе.
Даже если это не так, то пусть зачатки развития манаса относятся к предыдущей расе. Это ничему не противоречит. Зато его расцвет приходится на нашу.
Если "деятели Возрождения и их продолжатели - деятели Нового Времени - располагали непосредственно письменными материалами именно греческой цивилизации", то это как раз и означает преемственность , а не ее иллюзию.
Я читала несколько книг по истории математики. Она всегда начинается Египтом, Вавилоном, Грецией. Вся современная математика основана на греческой (постулаты Евклида, теорема Пифагора). Если они взяли ее из более ранних источников - что из этого?
А, о символическом понимании действительности древними цивилизациями? С этим не буду спорить. Я так поняла, что вы говорите о том, что ученые призывают сейчас воспринимать действительность символически.
~~~~~~~~~~~
#8898 26.12.06 07:55
Evgeny. Мое мнение - в том, что здесь, может быть, не надо усложнять, и поскольку в начале этого эпиграфа речь идет о науке, то "те, кто жизнью своею запечатлели Знание" - великие мыслители расы: Аристотель, Пифагор, Леонардо да Винчи, Коперник, Галилей, Вольтер и все другие, внесшие свой вклад в накопленную человечеством Мудрость. Ведь там не написано, что они пожертвовали жизнью. Не похоже, чтобы здесь шла речь также о Христе и Будде, хотя все возможно.
Sergey_Voody пишет:
Очень советую вам как-нибудь на досуге почитать про такое понятие, как "осевое время" ("осевая эпоха"), разработанное К.Ясперсом.
Прочитала основные положения теория Ясперса. Да, действительно, та эпоха - "осевое время" (800-200 гг. до н.э.) удивительна. Пробовал ли кто-нибудь трактовать ее как расцвет эпохи Овна? Может быть, именно Овен придал ей такую одухотворенность и стремление к знаниям? Примерно та же фаза эпохи Рыб приходится на Возрождение.
~~~~~~~~~~~
#8940 27.12.06 05:59
Sergey_Voody пишет:
Я не совсем понимаю, где вы нашли в этих эпохах "одухотворенность" и "стремление к знаниям"?
Вот цитата "Обобщенно все эти изменения в человеческом бытии можно назвать одухотворением. С этого периода, по Ясперсу, берет свое начало общая история человечества". http://velikanov.ru/philosophy/osevoe_vremja.asp Автор - В.Н.Фурс.
Имя Вольтера у меня ассоциируется со свободомыслием.
~~~~~~~~~~~
#8941 27.12.06 06:04
Sergey_Voody
Hele, нет ну позиция Ясперса здесь и так ясна. Я имел в виду не мнение профанного философа о будущем человечестве и об эпохах, двигавших человечество "вперед", а ваше личное мнение. Почему для вас эти эпохи "одухотворены"?
~~~~~~~~~~~
#8943 27.12.06 06:30
Понимаете, я в первый раз читала об "осевом времени" и просто повторила фразу автора, который в Google стоит по этой теме одним из первых. Я не сказала бы, что для меня эта эпоха так уж одухотворена. Правда одно лишь имя Будды чего стоит! Именно это, в первую очередь, видимо, имел в виду автор. Но вы правильно говорите, что это эпоха начала индивидуального мышления и личностей. Не будем забывать также Александра Македонского и царя Дария, войны.
Что касается эпохи Овна и Рыб. Я читала об этом, конечно, у А.Бейли ("Судьба наций" и др. - об эпохах Водолея и Рыб), затем на этом сайте в некоторых темах. Здесь стоит также статья "Когда наступит эра Водолея" - о том, как можно астрономически определить время наступления эпохи. И я подумала, что ведь фазы расцвета эпох (август в аналогии с годом) как раз соответствовуют осевому времени и Возрождению, и изменения в сознании человечества вполне могут определяться свойствами знаков эпох и, может быть, Лучей, вступающих в проявление.
_______________________
</// "Семь Риши Большой Медведицы" *
#7868 01.12.06 03:02
hele пишет:
Я хочу перечислить все звезды, которые расположены не далее 33 парсек от нас и имеют абсолютную зв. величину менее +0,5
Среди перечисленных выше звезд самая яркая (по абс. величине) - Альфа Журавля (минус 0,7).
На Астрофоруме назвали (Борислав) еще 2 звезды, которые значительно превышают даже эту яркую звезду по светимости.
Конечно, они находятся значительно дальше. Одна из них - Денеб (одна из звезд известного Летнего Треугольника). Оказывается, ее абс. зв. величина - минус 8. Расстояние - 1000 парсек.
~~~~~~~~~~~
#8040 06.12.06 06:58
TAV: Сама Система Большой Медведицы находится на второй от "ковша" звезде "ручки" созвездия.
Смотрите, как интересно получается. Оказывается, звезды Мицар+Алькор (2-я звезда в ручке ковша) на самом деле - шестикратная система. Там 3 звезды видно в телескоп, а каждая из трех является еще спектроскопически двойной, т.е. пока их двойственность неразличима в телескоп. Хотя, вроде, Мицар А уже наблюдают и в телескоп как двойную. Поэтому, думаю, там могут быть и еще компоненты. Вот это система! И это все практически в одной точке (по звездным меркам). Так что, возможно, Семь Риши связаны именно с одной звездой ковша.
Хотя в литературе , по-моему, говорится о семи больших звездах Большой Медвидицы. Но кто знает, какой смысл заключен в этом?
~~~~~~~~~~~
#8041 06.12.06 07:59
А вот еще одно сообщение с Астрофорума (мой вопрос и ответ).
Что такое Сириус суперкластер? Из сообщения http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=4314064 я поняла, что это совокупность 55 звезд, которые движутся в одну точку. Где они расположены и на каком расстоянии? Какие звезды (из известных) туда входят?
Сверхскопление Сириуса. Довольная старая работа Эггена, резюме статьи здесь:
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1992AJ....104.1493E
Статью в формате PDF можно скачать целиком, щелкнув правой кнопкой мыши на Full Refereed Journal Article (PDF/Postscript) и "Сохранить объект как". В статье список звезд, входящих в сверхскопление. Они объединены общими слбственными движениями. То, что все движутся к одной точке - эффект проекции. Кроме Сириуса, в сверхсопление входят звезды ковша Большой Медведицы, Альфа Северной Короны, Альфа Летучей Рыбы и другие, более слабые. Расстояния от 8.4 световых лет (Сириус, самый близкий в сверхскоплении) до 109 световых лет (звезда HR 4803). Это поток звезд, возрасты попадают в две группы , 6х108 и 109 лет. Звезды сверхскопления расположены в разных частях неба, так что Солнце как бы внутри него. Ещё подробности о звездах сверхскопления можно найти в таблицах статьи.
Здесь что-то перекликается и с Семью Солнечными Системами, одна из которых - наша ( http://forum.theosophy.ru/page.php?id=101 ), и с Семью Риши Б.М. Есть повод для размышления.
~~~~~~~~~~~
#8049 06.12.06 18:31
Вот ответ на вопрос: "А что значит - эффект проекции. На самом деле они не движутся в одну точку?"
"Правильнее было сказать: эффект перспективы. Может, звезды движутся параллельно, но эффект тот же, как рельсы для нас сближаются к горизонту (хотя на самом деле параллельны)."
~~~~~~~~~~~
#9174 07.01.07 16:42
Это интересная информация, Александр.
Как выяснилось, в сверхскопление Сириуса входят 10 звезд Б.Медведицы, из них из "ковша" - бета, гамма, дельта, эпсилон, дзета. Они, видимо, и являются Семью Риши. Семь - потому что некоторые из них двойные, дзета (Мицар) - вообще не меньше чем шестикратная. Т.е. здесь все достаточно сложно, и нужно изложить последовательно и подробно.
Я попробовала провести на небесной сфере круг, о котором говорит Е.П.Блаватская - через полюсы эклиптики и точку весеннего равноденствия. Сейчас он проходит так, что, по-видимому, не разрезает звезды "ковша" (т.е. не отрезает две крайние звезды). Хотя, может быть, и отрезает крайнюю "эта". Нужно бы провести круг точнее. Но в ближайшую эпоху в связи с дальнейшей прецессией равноденствия этот "круг Риши" "отрежет" звезды эта и дзета. Не совсем понятно , для чего "круг этот должен был отрезать некоторые звезды от Большой Медведицы". Что означает эпоха, когда этот круг "отрежет две крайние звезды"? В тексте Блаватской не сказано, что это должны быть альфа и бета. Может быть, имеется в виду древняя эпоха, когда этот "круг Риши" отрезал альфа и бета?
Вот еще интересная фраза из ТД, т.2. Когда семь Риши находились в Магха, Век Кали, заключающий в себе 1200 [божественных] лет [432,000 обычных лет], начался; и когда из Магха они достигнут Пурвашадха, тогда этот век Кали достигнет своего развития под Нанда его наследниками» .
Неужели звезды "ковша" Б.М. могли находиться в точке вес. равноденствия? Сейчас они выше эклиптики. Но может быть, если учитывать взаимное перемещение звезд и изменение вида зв. неба. Александр Вылк говорит, что Махга - это точка вес. равноденствия. Что такое Пурвашадха и Нанда?
Хотелось бы понять также, что такое "лунный астеризм"?
~~~~~~~~~~~
#9178 07.01.07 18:19
Ziatz
Магха — одна из накшатр, 27-ричных делений зодиака, и при этом 8-я от Овна, так что никак не может быть равноденствием. Это где-то летом получается. Пурвашадха — где-то зимой. (см. Кришнамачарья, "Мудрость небес").
~~~~~~~~~~~
#10000 25.01.07 05:17
Лану
hele Радости сердцу =) В ТД том 2 стр.413 раздел [Сидеральные и космические глифы] много расширяет тему Медведиц. "Сабеяне, поклонявшиеся "Регентам Семи Планет", точно так же как индусы поклоняются своим Риши , считали Сетх'а и его сына Гермеса (Енох) - высочайшими среди Планетарных Богов. Сетх (Сиф) и Енос(Енох) были заимствованы евреями от сабеян и затем искажены ими (экзотерически); но истина о них может быть найдена в Книге Бытия [по учению Моисея, семь Планет помогают в зарождении земных вещей.Два Херувима, стоящие по обеим сторонам Тетраграмматона, изображают Большую и Малую Медведицу]. Сетх является "Прародителем" тех ранних людей Третьей Расы, в которых воплотились Планетарные Ангелы. Регенты этих Планет, наши покровители и Правители - мистически. Для целей экзотерического или фаллического культа, а также космически они были Кабирами. В древнейших египетских храмах Кабиры были Великими Космическими Богами - СЕМЬЮ и СОРОКАДЕВЯТЬЮ Священными Огнями"(стр.420)
Тайна 3 и 4 (Пирамид) , 7 и 49 (Огней) , 12 Священных Знаков в Колесе ИЕЗЕКИИЛЯ - Едина.
Похоже Мы узрели Лучи Единого Солнца ? Мир ВСЕМ !
~~~~~~~~~~~
#10003 25.01.07 06:25
Похоже Ведь Истина одна!
Все это очень интересно. В этом нужно разбираться и разбираться. Например, что за семь Планет "помогают в зарождении земных вещей"? Сетх и Енох - Уран и Нептун? Или нет?
Интересно, что звезды Семи Риши Б.М., если ее трактовать как средние звезды ковша, родились "всего" 300 млн. лет назад. По-моему, это было начало нашего (4-го) круга. Т.е. они как раз помогали зарождаться Земле 4-го круга.
________________________
</// "Плутон отменили"
#7877 01.12.06 06:04
hele пишет:
Наконец появился журнал "La rechrrche" за октябрь 2006г, в котором Катрин Сезарски, вновь избранный президент Международного астрономического союза (и впервые женщина) рассказывает об исключении Плутона из состава планет Солнечной системы.
Она дает принятое определение планеты Солнечной системы: 1)тело должно быть на околосолнечной орбите 2)его форма должна определяться только гравитацией, т.е. оно должно быть скороее сферическим 3)оно должно иметь свою собственную орбиту и быть на ней доминирующим телом.
Причем она отмечает, что это определение касается только планет Солнечной системы.
Вот принятое астрономами определение планеты. Здесь нет речи о размере.
Гея пишет: Но активная вулканическая деятельность спутников Юпитера, Сатурна и т.д. не послужила поводом для их признания астрологами
Там шла речь о признании их планетами.
Но, по моему мнению, спутники планет тоже имеют Логосы. И имеют свои астрологические влияния, пусть и малые, и не признанные астрологами.
~~~~~~~~~~~
#7887 01.12.06 09:25
Ziatz
> А вообще было бы глубоким заблуждением олицетворять астрологические планетарные принципы с реально существующими планетами.
Тогда вся астрология — глубокое заблуждение, так как астрологи работают именно на основе движения физических планет, открытых и вычисленных астрономами.
~~~~~~~~~~~
#7953 03.12.06 20:50
hele: О Венере сказано, что непонятно, куда уходит тепло, подводящееся к ее поверхности, наверное, оно скапливается внутри, и Венеру в будущем ждет катастрофа.
Хочу уточнить эту информацию о Венере, т.к. тогда просматривала книгу бегло.
Тепло, о котором идет речь и которое грозит Венере в будущем катастрофой, не подводится извне, а получается за счет радиоактивного распада в недрах планеты, также как это происходит на Земле.
Катастрофа, как я поняла, выразится прежде всего в интенсивной вулканической деятельности, которой сейчас нет.
~~~~~~~~~~~
#7962 03.12.06 23:51
Ziatz
Почитайте в теме "Энциклопедия" информацию Заорльфа о планетах с картинкой. Из этого станет ясно, как может идти энергообмен.
~~~~~~~~~~~
#7971 04.12.06 02:13
Та тема очень большая. Какая дата, примерно?
~~~~~~~~~~~
#7975 04.12.06 02:45
Ziatz
Где-то совсем недавно. Последняя страница темы или предпоследняя.
~~~~~~~~~~~
#8175 09.12.06 07:05
По-моему, я нигде не называла Луну планетой определенно. Может быть, высказывала предложение (до принятия решения Международным Астрономическим Союзом (МАС)), о том, что спутники планет можно было бы причислить к планетам. Но МАС виднее.
Вы знаете, то определение, которое я привела, принял МАС, а это главная организация астрономов на сегодняшний день. Мы должны принять его решение. А так можно спорить до бесконечности. Цереру и Плутон они причислили к новой категории: карликовые планеты. Это лишь вопрос терминологии. Сущностно все осталось на своем месте.
Гея пишет:
И в этой связи совершенно неважно, будет ли называться Плутон планетой или из кто-то людей решит лишить его этого звания. Энергия, которая возникает в пространстве вследствие его положения в определенной точке, как действовала так и будет действовать.
Согласна с Вами.
"Официальные подтверждения феноменов"
#7923 02.12.06 01:38
Я пробовала открывать здесь тему "Вода", но она как-то не "пошла".
Так вот, на последнем семинаре МТО ученый-химик Зенин рассказывал об опытах по зарядке воды. Люди с высокими целительскими способностями воздействовали на воду, затем в воду помещали каких-то личинок, и они парализовывались (а иногда и погибали). До этого в этой же воде они прекрасно себя чувствовали.
_______________________
Комментарии к статье "Работа ТО в мире"
#246962 03.12.06 07:37
- Я не нашла здесь ни слова о России. Как это можно понимать?
- Почему-то я не считала "Бхагават-гиту" теософской книгой. Здесь она упоминается несколько раз, и как один из основных трудов. Разве это не одна из главных книг кришнаитов?
~~~~~~~~~~~
#246963 03.12.06 14:33
Ziatz
Там был один маленький абзац о России, о семинаре, проведённом Мэри Андерсон. Поскольку информация устаревшая, а моей целью было дать обзор работы ТО за рубежом, я опустил его, как и проч. малозначимую информацию о назначении должностных лиц в Африке и т.п.
Бхагавад-гита — одна из наиболее читаемых книг в Теософическом Обществе, хотя конечно и не в той версии, что распространяют у нас кришнаиты.
У нас на сайте она есть в переводе Каменской, первого председателя Российского Теософического Общества. Советую прочитать комментарий Анни Безант к ней (это сначала, он попроще), и главное — "Философию Бхагавад-гиты" Суббы Роу. Обе эти книги у нас тоже имеются.
~~~~~~~~~~~
#246964 04.12.06 02:05
Если можно, такой вопрос: какой размер взносов в ТО. Я прочитала здесь, что тысячу индийцев исключили за неуплату взносов.
_______________________
"Интим Клинтона важнее глобальных катастроф"
#7958 03.12.06 22:33
Я, например, об этом не слышала.
Может быть, не подтвердилось. Или дорога замерзла с началом зимы.
~~~~~~~~~~~
#8179 09.12.06 07:18
В связи с этим поздравляю с достигнутым вчера максимумом температуры в Москве за многолетний период наблюдений!
~~~~~~~~~~~
#8560 14.12.06 19:15
Неужели уже -37?!
~~~~~~~~~~~
#8563 14.12.06 19:35
Лану
hele =) В Норильске -37 / -42 нормальная температура декабря. Обычно, в такое время года она стабильна, чего не сказать о 2006. - 10, - 14 в декабре ранне не наблюдал.
~~~~~~~~~~~
#11063 12.02.07 04:48
Эль
У нас в Латвии при -37/-42 больше половины не выжили бы
_______________________
"Миф о "второй половинке""
#7980 04.12.06 05:37
Ziatz пишет:
Только что показывали фильм про рыбу-клоуна. Всё её потомство мужское, а самками некоторые самцы становятся по необходимости.
По-моему, это достаточно хорошо показывает, что половые различия не приходят с высших планов, а выявляются на физическом.
Я тоже смотрела эту передачу, но, видимо, включила позже этого момента. Мне понравился этот фильм ("Культура").
Немногим раньше я узнала, что, действительно, некоторые виды животных, стоящих довольно высоко на эволюционной лестнице (рыбы) обладают свойством гермафродитизма или способны менять пол. А ведь рыбы не так далеко от нас. Все-таки не черви или простейшие.
В этом фильме также поставлены проблемы существования гибридов и надвидов. Т.е. здесь биологам еще не все ясно. Вообще многообразие видов просто поражает.
~~~~~~~~~~~
#7993 04.12.06 09:41
astral
Ziatz пишет:
Блаватская, говорят, была мужчиной в прошлом воплощении.
Не в прошлом воплощении, а в селедующем. После битвы у Ментаны тело Е.П. мог носить и Дух мужского начала, по крайней мере теософы это допускают. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=7333#7333 Ваш пример с Е.П. скорее исключение чем правило.
Игорь, при проявлении происходит не только дифференциация человеческого существа на дух, душу и тело, но также и дифференциация каждого проявленного принципа на два начала. Причем разделение на начала предшевствует дифференциации на принципы. Все в проявленном мире двоично, все разделено на два полюса. Даже планеты делятся на мужские и женские.
Сама Жизнь есть сцепление Духа и Материи. Причем высшим выражением Духа будет Мужчина, а высшим выражением Материи Женщина. Даже частицы грубейшей материи Построены на основе тяготения разно-полярных элементов. Сцепление есть следствие Тяготения к этому соединению. Это тяготение есть следствие того, что разобщенные части Единого (Андрогина) стремятся вернуться в свое исходное состояние Единства. Таким образом, Единое Начало в проявленном мире выражает себя Любовью, или Тяготением разъединенных начал к воссоединению, к превращению снова в Единое Начало. Такое воссоединение в конце концов наступает, но тогда жизнь в деятельной форме прекращается и наступает Пралайя. Отмените дифференциацию на два Начала и Манвантара никогда не наступит.
Наличие Двух Начал указывает на наличие Двух Полюсов и на незримый ток между этими полюсами или творческой Силы. В своем высшем аспекте эта творческая Сила всех Сил (Фохат) есть Космическая Любовь, в своем низшем аспекте — это всемирное тяготение. Все, решительно все построено на эталоне Космического Магнита и человек не является исключением. Конечно, и сцепление молекул и атомов, и тяготение элементарных частиц, и электричество — все силы известные и еще неизвестные построены на притяжении Начал, на Космическом Магнетизме.
~~~~~~~~~~~
#10168 28.01.07 23:48
astral пишет:
Природа консервативна в своих подходах - "как вверху так и внизу":
(из темы Мужчина и женщина")
Я слышала такую мысль (по-моему, из А.Бейли), что наш Солнечный Логос ищет свою вторую половину, но пока одинок. Значит, и там...
_______________________
</// "Энциклопедия" ///>
04.12.2006 18:40
Зарольф, Вы не подскажете, где в этой теме можно прочитать о перераспределении внутренней энергии планет. Какая дата, примерно?
~~~~~~~~~~~
07.01.2007 17:54
Скажите, пожалуйста, Зарольф, наша обычная Земля - это 7-я сфера на вашем рисунке?
_______________________
</// "Все грани Истины" ///>
#8077 07.12.06 06:03
Вы знаете, мне очень понравилось указание на тему выбора, которое я прочитала, по-моему, у А.Бейли.
Если вы стоите перед выбором со многими альтернативами, ничего не делайте, а только ждите (и мысленно посылайте вопрос). И тогда закроются все двери, кроме одной. В нее и нужно войти.
У меня почему-то почти не бывает мучительного выбора. Ситуации возникают , в основном, безальтернативные, когда сразу ясно, что нужно и единственно возможно сделать. Не знаю, хорошо это или плохо. Может быть, я просто не вижу других возможностей.
~~~~~~~~~~~
#8264 11.12.06 17:47
Очень интересно. Я понимаю, что это взято из какого-то общеизвестного источника. Из какого, скажите, пожалуйста. Т.к.я его не читала.
Натарадж пишет: в системе Варнашрама.
Вот это последнее слово - что означает. Имя человека?
Натарадж пишет: Таким образом Буддхи получает опыт,
Вы уверены, что все эти влияния оказывает именно Буддхи? Я интересовалась развитием Буддхи в теме "Правильное развитие тел". Мне казалось, что у Буддхи более возвышенная функция. Но, с другой стороны, Кто же еще? Остается только само Эго. Но в указанной теме высказана мысль, что Буддхи - в каузальном теле, т.е. тесно связано с Эго.
Натарадж пишет: разлучения Буддхи с Манасом.
Неужели Буддхи разлучится с Манасом? Ведь они составляют Духовную Триаду. Где об этом сказано?
_______________________
"Колесо 12-ти знаков Разоблаченной Изиды." ///>
#8079 07.12.06 07:44
Лану пишет: наша земля вращается вокруг солнца, наше же солнце со всей нашей солнечной системой движется по большой орбите вокруг космического солнца, а последнее -- со всеми своими космическими системами -- вокруг центрального солнца и так далее, по все большим космическим орбитам и все более крупным космическим системам, и так до бесконечности.
Спасибо за эту цитату. Я интересуюсь темой "семь солнечных систем, одна из которых - наша", и не знала, кто, кроме Бейли, еще говорил об этом.
~~~~~~~~~~~
#10020 25.01.07 21:12
Трудно разбираться в этих текстах, правда?
Что такое тайна 3 и 4 (Пирамид)?
~~~~~~~~~~~
#10083 26.01.07 17:14
Лану
hele =) Правда. Когда все же удается разобраться - удивляешься в том, как все просто =)
3 и 4 - Триединство в Четырех направлениях света. Стороны Магического Квадрата обретут Золотыми Треугольниками Единство Пирамиды. Пять Звезд украсят Венцом Вершины. Основание же всегда в круге (36) Человек (9) внутри...
~~~~~~~~~~~
#10163 28.01.07 18:26
Ну, конечно, квадрат и треугольники (которых четыре)! .
~~~~~~~~~~~
#10326 31.01.07 02:35
Лану
ТД т.2 стр. 428 "По счастью, мы имеем Дендерский Зодиак, Планисферу на потолке одного из древнейших египетских храмов, на который запечатлен этот факт. Этот Зодиак , с его таинственными тремя Девами между созвездиями Льва и Весов, нашел своего Эдипа, чтобы разгадать его знаки и оправдать правдивость тех жрецов, которые передали Геродоту, что Посвященные учили, (а) что полюсы Земли и Эклиптики ранее совпадали и (б) что, даже со времени начала первых их рекордов Зодиака, полюсы уже три раза находились в плоскости эклиптики"
~~~~~~~~~~~
#10329 31.01.07 02:59
Лану пишет:
(а) что полюсы Земли и Эклиптики ранее совпадали и (б) что, даже со времени начала первых их рекордов Зодиака, полюсы уже три раза находились в плоскости эклиптики"
Как вы вот это понимаете? Имеется в виду, что полюс мира (который сейчас находится вблизи Полярной звезды ) и полюс эклиптики (который сейчас находится в Драконе) совпадали? Может быть. Попробую спросить на Астрофоруме, возможно ли это?
А вот второе - то, что полюсы находились в плоскости эклиптики - мне кажется более странным. Надо подумать, поспрашивать.
~~~~~~~~~~~
#10337 31.01.07 05:43
Вот ответы с Астрофорума http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=24070.msg436740;boardseen#new
на мой вопро: Скажите, пожалуйста, была ли такая эпоха, когда полюс мира и полюс эклиптики совпадали? И когда примерно это было?
Ответы: У Земли такого не было никогда. Это значит, что ось суточного вращения должна стать перпендикулярной плоскости орбиты. В этом случае на планете исчезает смена времен года. Не слышал, чтобы палеантологи про такое упоминали. Тогда, например, у древних кораллов исчезли бы годовые вариации отложений типа колец на деревьях и это бы сразу стало заметно.
Пока у Земли есть Луна и Солнце, она никогда не "встанет вертикально" (да, еще не забудьте Юпитер!).
Видите, все не так просто.
~~~~~~~~~~~
#10348 31.01.07 12:15
Хотя вот поступило еще одно мнение:
Diletant: Хотя если представить саме начало, то в облаке пыли и газа вращение должно было усредняться (в смысле - ось) и первоначально обазовавшиеся тела могли иметь параллельные оси враения. Потом уже столкновения, прецессия.
_______________________
"Вероучение "САНТ МАТ""
#8080 07.12.06 08:34
Ziatz пишет:
Запретили некую организацию, каким-то образом связанную с Сант-мат:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7905327
Оказывается, за групповые медитации уже можно попасть под статью :*(
Это приравнивается к сеансам массового гипноза.
Жаль, что эта ссылка уже не работает. Я бы почитала. А что, у нас есть такая статья?
_______________________
"Участники о себе" ///>
#50544 08.12.06 00:39
Поддерживаю. Вы хорошо написали. Я совершенно не знаю, как сделать фото.
~~~~~~~~~~~
#50555 11.12.06 02:19
Мой ICQ 425406078. Я вот только не знаю, если я сейчас выключу компьютер и кто-то пришлет сообщение, оно сохранится до следующего включения или нужно, чтобы собеседники обязательно оба были в сети?
~~~~~~~~~~~
#50564 11.01.07 00:19
Может быть, вы начинаете учиться входить в состояние медитации.
Это может быть опасно, а может и не быть. Лучше, наверное, что-то почитать о медитации.
Старайтесь не терять связи с реальностью и учиться выходить из этого состояния.
~~~~~~~~~~~
#50565 11.01.07 01:58
Solomon
Uchitelia govoriat chto nachinaia meditaciu s malih promezhutkov vremeni i udliniaia ih postepenno, mi perehodim k postoiannomu sostoianiu meditacii, kotoraia dlitsia vsu zhizn' neprerivno. Meditativnaia zhizn' - tak skazat'.
Esli tak - to chto zhe est bolee realnaia realnost'? Ta, kotoryu imeem mi s poliarizaciei soznania v samom tiazhelom i zatumanennom provodnike (fizicheskom tele) ili ta, kotoryu obretaesh pri vihode iz ramok ogranichennosti fizicheskogo plana? I esli vibor padet na poslednii variant, to chto zhe mi boimsia poteriat', i s chem poteriat' sviaz'?
~~~~~~~~~~~
#50566 11.01.07 02:45
Сейчас постараюсь объяснить. Я бы с удовольствием оставалась побольше в этом состоянии, т.к. оно мне нравится. Но ведь надо, например, заработать средства, воспитывать детей и т.д. Это можно сделать (пока по крайней мере) только находясь вполне в физическом теле. Другое дело, правильно сказано, что возможна постоянная "легкая" медитация. Это, наверное, правильно. Но пока не удается.
~~~~~~~~~~~
#50577 16.01.07 18:35
Продвижение человека по пути эволюции должно быть постепенным и естественным.
Я против таких методов, как искусственная активизация центров человека и подъем огня Кундалини, что практикуется даже на некоторых сеансах.
_______________________
"О живых мертвецах"
#8174 09.12.06 06:47
I_K: В стороннюю карму же никто из здравомыслящих людей (настоящих оккультистов) лезть не будет. Это опасно прежде всего для пациента, не говоря уже про горе оператора.
Насколько вообще можно вмешиваться в отработку кармы другим человеком? Так можно дойти до такой крайности, что никому не нужно помогать. А может быть, действительно, не всегда нужно? Или что нужно делать, если кто-то страдает?
_______________________
"О вступлении в Теософическое Общество"
#8190 09.12.06 09:44
Да, можно просто придти.
_______________________
</// "Что вместо теории Дарвина?" *
#8210 10.12.06 02:53
Похоже, только даты не сходятся. Вселенной всего 13 млрд. лет.
~~~~~~~~~~~
#8544 14.12.06 06:06
Сегодня на радио "Эхо Москвы" поднимали вопрос о теории Дарвина.
Одна петербургская школьница подала иск о том, что ей в школе навязывают лишь одну концепцию происхождения человека - теорию Дарвина. Адвокатом выступает ее отец.
Слушатели голосовали : хотите ли вы, чтобы в школе преподавали только теорию Дарвина или знакомили со всеми существующими теориями происхождения человека. 65% радиослушателей проголосовали за второе. Ведущий (М.Ганапольский) был рад. Среди альтернативных теорий он называл только панспермию и божественное происхождение человека. О теософской, по-моему, речи не было.
~~~~~~~~~~~
#8553 14.12.06 15:57
Новости Яндекса сегодня: Суд отложил решение по иску школьницы против теории Дарвина.
Lenta.ru: В среду Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга отложил до 21 февраля 2007 года решение по иску школьницы Марии Шрайбер, требующей запретить преподавание теории происхождения видов Дарвина как доминирующей, пишет в четверг газета "Газета".
На заседание во вторник были приглашены сотрудники 148-й гимназии, где учится Шрайбер, а также в качестве экспертов представители факультетов философии, биологии и истории Санкт-Петербургского университета. Однако ни те, ни другие в суд не явились по невыясненным причинам. Они вызваны на слушания через два месяца.
В суде девушку представляет ее отец Кирилл Шрайбер. Как отмечает издание, во вторник заседание свелось к пикировкам между ним и Сергеем Мамонтовым, автором учебника, по которому преподают биологию в гимназии, где учится Мария. Сама она в суде ни разу не появилась, так как родители запретили ей общаться с прессой после скандала на одном из ток-шоу.
Напомним, в исковом заявлении Марии Шрайбер говорится, что теория Дарвина о происхождении человека является "ложной как научная теория". По мнению школьницы, учение унижает и оскорбляет ее религиозные чувства, а также унижает ее человеческое достоинство. "Изложение учения Дарвина как атеистического приводит к антирелигиозному восприятию позиции лица, верующего в Бога, что ведет к межрелигиозной вражде", - подчеркивается в тексте. Истица также утверждает, что преподавание эволюционной теории нарушает закон "О политических партиях", поскольку "антирелигиозное, атеистическое учение Дарвина" основывается на марксистско-ленинских идеологических принципах, что "указывает на закрепление марксистско-ленинской идеологии".
Мамонтов и представители ответчика, Комитета по образованию Санкт-Петербурга, настаивают, что иск "не только не обоснован, но и составлен крайне небрежно и оплошно". Однако, как уточняет РИА Новости, к требованиям, изложенным в иске ранее, адвокат добавил требование принести Шрайбер извинения в письменной форме "за оскорбление религиозных чувств истицы". Газета напоминает, что на первом судебном заседании на вопрос, к какому именно вероисповеданию принадлежит Мария, ее отец ответил, что дочь пока не определилась с конфессией
~~~~~~~~~~~
#11044 12.02.07 00:22
Натали: такая вот смесь креационизма и эволюционизма. Но может, это и верный вариант.
Мне тоже кажется, что в этом что-то есть.
А в чем состоит гипотеза Мулдашева?
~~~~~~~~~~~
#11052 12.02.07 02:13
Александр Вылк
hele>> почему нет никаких следов атлантической коренной расы.
Читайте: M. Cremo, R. Thomson – Hidden History of Human Race – бальзам на душу теософа.
~~~~~~~~~~~
#11053 12.02.07 02:27
Чекист
"А в чем состоит гипотеза Мулдашева?"
Он вроде как считает, что нас "арийцев" клонировали атланты, которые выжили после катаклизма. После они наблюдали за нами, как раз отсюда и вырастают истории о великанах. Вобщем расселение мы начали из районов Гималай.
P.S.: я так понял вы тут о происхождении человечества говорите!?
~~~~~~~~~~~
#11062 12.02.07 04:47
Не только о происхождении человечества, но и вообще о происхождении жизни в биологическом смысле. Как ее понимает современная биология.
Дело в том, что многие против преподавания в школе теории Дарвина как единственной теории эволюции (т.е. развития) жизни на Земле. Но чем тогда заменить ее (в учебных заведениях и в общественном мнении).
~~~~~~~~~~~
#11065 12.02.07 05:16
Дмитрий
К Мулдашеву у меня противоречивое отношение. С одной стороны, он очень живо и интересно преподносит свою теорию. В своих работах часто ссылается на Блаватскую. Раскручивает, так сказать, ее имя. И это должно нам, теософам импонировать. Я, можно сказать, и заинтересовался работами Блаватской благодаря его ссылкам на нее в своих работах.
С другой стороны, его работы мне кажутся очень и очень поверхностными, по сравнению, например, с работами основателей теософского общества. Настолько поверхностными, что способны, на мой взгляд, исказить или даже отвратить серьезных мыслителей от теософии.
По поводу его теории о происхождении арийской расы скажу, что есть в ней, конечно доля истины. Теософия, как известно, считает, что арийская раса была выделена и обособлена для дальнейшего развития еще в атлантические времена под руководством вождя Ману в районе Средней Азии. Тогда там еще не было пустыни, а было Центрально-азиатское море, омывающее Гималаи... Первая арийская подраса, индусы, стала жить в Индии. Вторая - семиты, арабы и мавры - двинулись на запад к Ближнему востоку и Средиземному морю. Третья - персы - на территорию современного Ирана. Четвертая - кельтская - греки, римляне и их потомки- итальянцы, греки, французы, испанцы, ирландцы, шотландцы. К пятой - Тевтонской подрасе принадлежат славяне, скандинавы, голландцы, англичане и их потомки, рассеянные по всему свету.
Данные утверждения подтверждются также и археологическими находками в районе Средней Азии. А именно в Туркмении были найдены развалины легендарного города Асгард, города богов асов из скандинавских эпосов. Правителем города, согласно этим эпосам, был сам Один.
Есть также сведения из славянских легенд, подтверждающие, что славяне также пришли на сегодняшнюю свою родину из Средней Азии по приказу богини Леты. А слово Русь было образовано от слова роса. В своем приказе богиня Лета отправила славян на запад и добавила, что свою новую родину они узнают по наличию богатой растительности, полноводным рекам и обильной утренней росе. И когда славяне пришли на нынешние свои земли, то, увидев росу, закричали: "Росы!!! Росы!!!". Дав тем самым название своей новой родине.
А развалины арийского города Аркаим на Южном Урале? Это ведь тоже рядом со Средней Азией...
Так что есть в его теории доля истины. Но лишь доля...
~~~~~~~~~~~
#11073 12.02.07 06:54
Да, интересно...
Что касается теории Дарвина, то еще до сообщения Натали, где она пишет, что есть статья о возможной смеси креационизма и эволюционизма, у меня также была мысль, что , возможно, теория Дарвина действительно действует в каких-то небольших рамках, в пределах формирования рода или семейства животных или растений. Но объяснить все многообразие живого мира она не способна. Здесь нужно что-то еще.
~~~~~~~~~~~
#11074 12.02.07 07:03
Piligrim: Во вторник вечером вродебы будет на РТР передача о Николае Тесла
Я не нашла в программе... А он имеет отношение к теории Дарвина?
~~~~~~~~~~~
#11076 12.02.07 17:53
натали
Насколько я понимаю, теория Дарвина не может объяснить, во-первых, качественные скачки от одного вида к другому (биологи ведь признают эти "пустоты"в цепи эволюции), а, во-вторых, саму целенаправленость процесса эволюции ("цефализацию", т.е. процесс увеличения головного мозга, о котором говорил Вернадский), т.к. многие низкоорганизованные животные лучше приспособлены к своей среде обитания, чем мы. Вот здесь и напрашивается вывод, что эти скачки и целенаправленность задается кем-то извне - через внешние воздействия (в некоторых учебниках - через облучение обезъян..., но на самом деле, возможно, через массовые воплощения сущностей более высокого порядка) или эта программа задана заранее и встроена в ДНК (но КЕМ-ТО все-таки встроена!)А может и то и другое вместе - подготовка физического тела и т.д.
Что касается Мулдашева, то он действительно в очень облегченном варианте передал антропогенез. Но может, это даже и хорошо, т.к. сейчас эту теорию эмпирически не доказать, а философские, сравнительно-религиозные доказательства очень сложны (мы ведь должны даже школьникам предъявить доказательства, а не упрашивать все принять на веру), но как гипотеза она может заставить задуматься будущего ученого и сподвигнуть его найти доказательства...Плохо только, что Мулдашев в своей книге излагает свой личный, достаточено специфический взгляд на эти вещи...
Кстати, у меня предложение.Если многим эта тема интересна, может, соберем научные данные (изменяющие взгляд на теорию Дарвина и подтверждающие версию Блаватской)? Потом статью в научный журнал... Был же вопрос "а что ТЫ сделал?"- вот и реальное приложение сил. (есть какая-то книга зарубежного автора, гле собраны факты, не вписывающиеся в эволюционную концепцию...)
~~~~~~~~~~~
#11077 12.02.07 18:52
натали пишет:
теория Дарвина не может объяснить, во-первых, качественные скачки от одного вида к другому
Вы знаете, я не биолог, но мне представляется, что как раз образование видов и даже родов теория Дарвина может объяснить, т.к. это самые мелкие таксоны . Виды отличаются друг от друга мало. Труднее объяснить образование более объемлющих таксонов: отряды, семейства, классы и т.д.
~~~~~~~~~~~
#11155 13.02.07 19:34
Вы правы, Натали, что до преподавания в школах теософической концепции развития биологической жизни на Земли еще далеко. Хотя, с другой стороны, если бы мы достаточно кратко и понятно сформулировали ее и если кто-то решит, что нужно преподавать ВСЕ теории жизни, то постепенно это могло бы осуществиться.Но вот я, например, на том уровне, на котором сейчас нахожусь, не взялась бы сформулировать теософическую концепцию возникновения на Земле биологической жизни. Мне она не до конца ясна. Может быть, кто-то сможет сформулировать? Начиная с образования простейших. Как это было? По теософской концепции.Если преподавать в школах только факты, то все учащиеся должны быть на уровне Дарвина, чтобы сделать выводы . Нужно давать и теории.
~~~~~~~~~~~
#11194 14.02.07 15:55
Эманация, эманационизм - подходящее здесь слово. Вот еще хорошее слово - проявление (на физическом плане), экстернализация.Может быть, так?4 млрд. лет назад. Только что родившаяся молодая Земля. Наш Логос получил в управление это небесное тело, после своего опыта в Лунной цепи и перешел на Землю, со своими близкими и соратниками. Он пребывает на Своем плане, еще не воплощен на эфирном как Санат Кумара. До этого еще далеко.Он оценивает условия на Планете, учитывает свой прошлый опыт и создает замысел о том, какая жизнь должна быть на этих семи глобусах. После того как план создан, он проявляет (экстернализирует) его сначала на наиболее тонком (1-м) глобусе. Запущена эволюция 1-го круга Земной цепи.Что означает Проявляет, легче объяснить на примере уже 4-го (нашего) глобуса на физическом плане. По замыслу Логоса в буквальном смысле появляются (составляются из атомов при содействии элементалов (и дэвов?)) первые молекулы ДНК. Затем эволюция какое-то время идет по теории Дарвина под контролем Логоса. В какие-то ключевые моменты Он вмешивается в естественную (по Дарвину) эволюцию.
~~~~~~~~~~~
#11574 23.02.07 17:56
hele> в исковом заявлении Марии Шрайбер говорится, что теория Дарвина о происхождении человека является "ложной как научная теория". По мнению школьницы, учение унижает и оскорбляет ее религиозные чувства, а также унижает ее человеческое достоинство.Эта девушка-таки проиграли иск против теории Дарвина.
натали пишет: Теософская концепция на сей день не имеет практически никаких фактов, доказывающих ее, но людям не следует принимать ее на веру,
Но мы не можем, принимая одни положения теософии, отвергать другие. Учение нужно принимать в целом. Что-то и на веру. А то, что теория Дарвина подвергается сомнениям - уже плюс для теософской теории. Может ли быть такое, что доказательства были уничтожены высшими силами? Чтобы не давать преждевременно этих знаний человечеству?
_______________________
"Правильное развитие тел" *
#8214 10.12.06 03:29
Из темы "Достижения науки".
Hele: "С другой стороны, можно было бы рассудить так: у мужчин более развитыми являются физическое и ментальное тела (манас), у женщин - астральное тело и Буддхи. Значит, действительно, может быть, женщинам лучше развивать своей принцип Буддхи. Но как это сделать? Что посоветуете?"
Я хорошо знаю, что такое гармонично развитое и здоровое физическое тело. Могу представить себе, что такое гармонично развитые и здоровые астральное и ментальное тела. А что с буддхическим? Как (какими приемами) можно попытаться его развивать? Что можно сказать о гармонично развитом и здоровом буддхическом теле? Или нам еще рано об этом думать? С понятием буддхическое тело у меня ассоциируется понятие интуиция.
~~~~~~~~~~~
#8229 10.12.06 18:47
Да, наверное, все это так. Спасибо.
Мне думается, есть и еще одна грань развития принципа буддхи, а именно, связанная с понятием интуиция. Не зря говорят, что у женщин бывает хорошо развито "шестое чувство" - итуиция. Это, наверное, связано с развитием буддхического тела. А что такое интуиция? Это когда точно знаешь ответ на вопрос или точно знаешь, что тебе надо делать, но не знаешь, почему это так. Т.е. это не нужно (а может быть, и нельзя) объяснить логически.
Согласно Бейли при 4-м посвящении начинается координация буддхического проводника. Конечно, нам до этого далеко. Но, может быть, далеко именно до "координации"? Я не совсем понимаю, что означает это слово. Может быть, сейчас можно выполнить какие-то предварительные действия.
Предлагаю обсудить также правильное развитие других тел (ментального и астрального). Особенно меня сейчас интересует ментальное тело. Ясно, что не должно быть дурных мыслей, навязчивых мыслей, должна быть способность к абстрактному мышлению. Но оно не должно быть в отрыве от конкретного мышления, чтобы человек мог просто жить в своем физическом теле. Я где-то уже не в юном возрасте поняла, что свой ум (развитый математикой) можно и нужно использовать в реальной жизни. Представляете, какой может происходить отрыв? Также нужно строить связь между низшим и высшим Манасом (через каузальное тело). TAV , диаграмма на вашем сайте о составе человека ведь взята из А.Бейли "Посвящение ..."? И там как раз отражен этот разрыв между низшим и высшим Манасом. Странно, не правда ли, что высшему Манасу не соответствует никакой проводинк? Но, видимо, на это есть причина.
~~~~~~~~~~~
#8238 11.12.06 01:43
TAV
hele пишет:
Также нужно строить связь между низшим и высшим Манасом (через каузальное тело). TAV , диаграмма на вашем сайте о составе человека ведь взята из А.Бейли "Посвящение ..."? И там как раз отражен этот разрыв между низшим и высшим Манасом. Странно, не правда ли, что высшему Манасу не соответствует никакой проводинк? Но, видимо, на это есть причина.
Вы много правильного сказали во всем этом посте. Но, думаю, еще большая ясность наступит, если Вы прочтете эту небольшую брошюрку "Семь Планов Существования" у нас на сайте. Нет, это не наш текст, такое навозможно придумать, сочинить. Этот текст вместе с диаграммами дал Учитель Джвал Кхул как продолжение работ Бейли.
Относительно Вашего Ментального Плана, думаю и уверен, оно развито наилучшим образом. Ведь это, в конечном итоге, конкретное мышление, а оно, как видно, находится на высоте. Другое дело, что, обладая таким багажом знаний и опытом научной работы, следует думать, как все это направить в нужное русло - на пользу, и не только себе в пользу, а и на пользу Иерархии и людям.
Два слова про медитацию.
Медитация может оказать большую помощь в развитии тонких тел. Но она должна выполняться правильно и не так "огульно", как пишется во многих руководствах. В правильной медитации есть те элементы, которые позволяют достичь слышимости своего Высшего"Я" - своей Сущности. А, значит, достичь прозрачности своего Каузального тела. Т.е. сделать шаг навстречу ведомости.
Но об этих вещах лучше спрашивать уже не меня, а одного из наших специалистов - TDA, которая имела целый ряд бесед о медитации с Учителем М.
~~~~~~~~~~~
#8240 11.12.06 02:02
TAV пишет:
Относительно Вашего Ментального Плана, думаю и уверен, оно развито наилучшим образом. Ведь это, в конечном итоге, конкретное мышление, а оно, как видно, находится на высоте.
Спасибо за такую оценку. Но, конечно, погрешности есть. Они связаны с тем, что иногда бывают навязчивые идеи или иногда думаешь о ком-то плохо. Но стараюсь пресекать. Некоторая доля скептицизма всегда необходима.
~~~~~~~~~~~
#8262 11.12.06 17:10
Пишу это сообщение, чтобы тема вновь появилась. А то она пропала отовсюду, кроме поиска.
~~~~~~~~~~~
#8265 11.12.06 17:49
Натарадж
В здоровом теле - здоровый дух! Поэтому надо следить за своим физическим состоянием. У всех людей, в зависимости от конституции тела, разные приоритеть в развитии оного, но для повседневной жизни важнейшими характеристиками являются ловкость и выносливость. Для их развития лучше всего подходят игровые виды спорта: футбол, волейбол, теннис, бадминтони лже с ними. Еще очень полезно обливаться холодной водой с утра. И меньше есть. Пища вообще не шибко важна, даже в условиях зимы. У меня, например, ежедневные тренировки от двух до трех часов, и после них я максимум позволяю себе поллитра кефира, или одно сырое яйцо, после силовых тренировок. Двигаться очень важно. Еще важно соблюдать определенный режим. Он гармонизирует жизнь, начиная от привыкания организма, кончая привычкой к чистоте, опрятности. Ну вот, про всякие тонкие тела не знаю, хоть про Стхулу рассказал))
~~~~~~~~~~~
#8266 11.12.06 17:54
Ziatz пишет:
Высшему манасу соответствует каузальное тело. Но он выше какого-либо тела, потому что он арупа. Высшая триада (атма-буддхи-манас) живёт в каузальном теле точно так же, как наша личность живёт в физическом теле.
А мне как раз понравилась эта идея. Где об этом сказано? Но, заметьте, если говорить, что "личность живет в физическом теле", то это не совсем правильно, т.к. физ. тело - составная часть личности. Нужно выразиться как-то иначе, например, что личность имеет физическое тело как внешнюю оболочку. Тогда как Высшая Триада тоже может иметь каузальное тело как внешнюю оболочку, то последняя не принадлежит первой. Действительно, очень трудно подбирать выражения.
~~~~~~~~~~~
#8310 12.12.06 03:30
Натарадж: Еще очень полезно обливаться холодной водой с утра. И меньше есть. Пища вообще не шибко важна, даже в условиях зимы.
====================
Я тоже пришла к выводу, что надо меньше есть. А вот обливаться водой не могла никогда. И даже не считаю это полезным. Может быть, есть разные типы тел. Вернее, разные типы нервной системы.
Ziatz : физическое тело - не принцип.
===========================
Я много раз слышала и читала эту фразу. Кто как это понимает? Я, видимо, не совсем понимаю.
~~~~~~~~~~~
#8311 12.12.06 03:41
I_K: Когда в теме, отображаемой в обновлениях удаляют одно из сообщений (любое), она тот час "выносится" ядром из списка обновлений!!!
============================
Вчера я не могла ее найти не только на Главной, но и в разделе Форум. Нашла только по Поиску.
Да, и если она "выносится" из списка обновлений, то кто-то "вносит" ее обратно? Если нет, то получается, что удаление одного сообщения почти расносильно удалению темы.
С уважением.
~~~~~~~~~~~
#8513 13.12.06 05:54
Между Высшим и Низшим Манасом в материи ментального плана должен быть выстроен "мост" - антахкарана.
~~~~~~~~~~~
#8517 13.12.06 08:00
Вот единственный результат поиска по слову "антакарана" (близкое к антахкарана) из т.1 ТД.
(из ссылки 51).
СТАНЦА III. – Продолжение.
5. КОРЕНЬ ОСТАЕТСЯ, СВЕТ ОСТАЕТСЯ, СГУСТКИ ОСТАЮТСЯ И, ВСЕ ЖЕ, ОЕАОНОО ЕДИН.
В Комментариях «Oeaohoo» передан, как «Отец-Матерь Богов», или, как «Шесть в Одном» или Семеричный Корень, от которого все происходит. Все зависит от ударения, данного этим семи гласным, которые могут быть произнесены, как один, три или даже семь слогов, прибавляя е (английское и) после заключающего о. Это мистическое слово выдается, потому что без совершенного овладения его тройственным произношением, оно остается навсегда недействительным.
«Един» означает Нераздельность всего живущего и имеющего бытие в активном либо в пассивном состоянии. В одном смысле, Oeaohoo есть Бескорний Корень Всего, следовательно он един с Парабраманом; в другом, это есть наименование проявленной Единой Жизни, вечно сущего Единства. «Корень» означает, как уже объяснено, Чистое Знание (Саттва)51, вечную (Nitya) безусловную Реальность или Сат (Satya), назовем ли мы это Парабраманом или же Мулапракрити, ибо оба они являются лишь двумя символами Единого
Ссылка 51: Подлинный термин, означающий Понимание, есть Саттва, который Шанкара передает как Антакарана – «Утонченное, говорит он, жертвами и другими очищающими действиями». В Катха, на стр. 148, Саттва переводится им, как означающее Буддхи – обычное употребление этого слова.» (Бхагават Гита и т. д., переведенная Кашинатх Тримбак Телангом; изданная Максом Мюллером, стр. 193). Какое бы значение не приписывали различные школы этому термину, Саттва есть наименование, даваемое учениками Оккультизма, школы Арьясанги, двуначальной Монаде или Атма-Буддхи; и Атма-Буддхи на этом плане соответствует Парабраману и Мулапракрити на высшем плане.
~~~~~~~~~~~
#8518 13.12.06 08:10
А вот ссылки по поиску "антахкарана" по сайту theosophy.ru (библиотека)
--Оккультная анатомияТаковы четыре внутренних инструмента — антахкарана чатушьятам. ... Мы говорили о четырёх внутренних инструментах, антахкарана чатуштая, и сказали, ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. ААНТАХКАРАНА (Antahkarana). "Внутренний Инструмент"; термин веданты для обозначения всего разума в целом, ... Антахкарана состоит из четырех подразделений: ...
--Словарь к Вишну-пуранеВнутренняя сущность (антахкарана) — термин индийской философской традиции, обозначающий психофизическую сущность индивида. ...
--Анни Безант. Введение в йогуЭто слово ("антахкарана") употребляется всегда в смысле европейского слова ... Потому что по древнему способу перечисления антахкарана делится на четыре. ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. МОрган действия разума, внутренний инструмент (антахкарана, см.), способный создавать и изменять объективные предметы. Он представляет собой мыслительную ...
--Е. П. Блаватская. Дэвачан (девачен, девакхан)Антахкарана есть канал сообщения между душой и телом, полностью разъединенный с первою: он существует в теле, принадлежит ему и умирает вместе с ним. ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. Б... этой мудрости является также оценка значимости любого живого творения только с точки зрения его благополучия (см. также Карма-йога; Антахкарана). ...
--Алиса А. Бейли. Образование в новом векеАнтахкарана сплетается, развертывается и создается в результате этого первичного ... В то же время антахкарана переплетается с нитью жизни, или сутратмой, ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. ВСм. Антахкарана; Манас; Разум. ВООБРАЖЕНИЕ (Imagination). Важнейшее свойство человеческого разума, благодаря которому мы способны воспроизводить образы ...
--Э. Кришнамачарья. Духовная психологияЭта постройка антахкарана шариры начинается с выстраивания "высшего моста", как назвал это Учитель C. V. V. Чуть выше межбровного центра находятся ...
--Алиса Бейли. Телепатия и эфирный проводникЭто может по-настоящему осуществиться лишь после того, как антахкарана ... Когда антахкарана сооружена и три высшие непосредственно связаны с тремя низшими, ...
--Е. П. Блаватская. Голос Безмолвия. Семь врат. Два пути.Антахкарана — это низший манас, путь сообщения между личностью и высшим манасом или душой человека. Этот путь или связующий посредник разрушается после ...
--Э. Кришнамачарья. Трактат о ритуалахВозведение этого зала знаменует построение духовного тела человека, которое и есть антахкарана раджа-йогов и высший мост, который призывал для своих ...
--Эккирала Кришнамачарья. Духовная астрологияУчеником достигается соединение с Плеядами и Большой Медведицей путём выстраивания высшего моста, который называется антахкарана. Если фиксированная природа ...
--А. Бэйли. Проблема смерти.Когда ученик или посвященный отождествляет себя с душой и посредством жизненного принципа выстраивается антахкарана, ученик выходит из-под контроля этого ...
--Курт Абрахам. Три способа понимания семи лучей и др. очерки ...Антахкарана и чувство видения. 2. Группа, большее целое и чувство синтеза. 3. Всякое творческое искусство и чувство жизненности в форме. ...
--Чарльз Ледбитер. Учителя и путьОна всегда имеет линию связи с эго (часто называемую в наших книгах антахкарана), но обычно не предпринимает усилий к её использованию. ...
--Алисa А. Бейли. Наваждение: мировая проблемаДуши как проводника монадических впечатлений — до тех пор пока не построена антахкарана — мост в ментальной субстанции, связывающий монаду и личность. ...
~~~~~~~~~~~
#8541 14.12.06 05:42
Может быть, этот отрывок из А.Бейли "Наваждение..." поможет прояснить ситуацию.
Вы помните, что в "Трактате о Белой Магии" уже содержался намек на то, что астральное тело является иллюзорным. Это — иллюзорное определение разума на ментальном плане, относящееся ко всему тому, что представляет желания человека в воплощении. Когда иллюзия и наваждение преодолеваются, астральное тело исчезает в человеческом сознании. У отделившейся личности никаких желаний не остается. Исчезает кама-манас и человека тогда можно рассматривать как состоящего исключительно из души-разума-рассудка, находящихся в рамках телесной природы. Это — великая тайна, значение которой может быть постигнуто только тогда, когда человек достиг контроля над личностью и уничтожил все аспекты наваждения и иллюзии.
~~~~~~~~~~~
#8542 14.12.06 05:51
Igor_Komarov пишет:
Если понадобится выполнять работу в плотной форме, неужели мы будем оправдываться свершившимся чудом избавления от физического?
Говорят, Адепты могут создавать Майави Рупу - любое тело проявления, если оно им нужно для работы.
Igor_Komarov пишет:
Зачем нам избавляться от рождений на Земле? Что бы не носить более физической формы? А как же цели Иерархии?
Посвященные высокого уровня, действительно, освобождаются от работы на Земле. Лишь некоторые приносят себя в жертву, оставаясь с нами и выполняя цели Иерархии.
~~~~~~~~~~~
#8546 14.12.06 09:20
Натарадж
Большое спасибо, Елена!) Вы привели очень полезные и интересные ссылки!
~~~~~~~~~~~
#8554 14.12.06 16:41
Натарадж пишет:
Антахкарана, это воля, направленая на постижение божественного.
Я думаю, все же, что антахкарана - это не просто воля. Она создается с использованием воли. Но это и что-то реальное в материи ментального плана.
~~~~~~~~~~~
#8574 14.12.06 22:47
Эфирное тело непосредственно прилегает к физическому. Оно состоит из материи физического плана (эфирные подпланы).
В нем имеется сеть связей, опутывающая человека, и узлов (надей), которая в целом соответствует его нервной системе и центрам. По этим многочисленным нитям осуществляется, в частности, энергетическая подпитка человека или , наоборот, у него "уходит" энергия в случае "порчи" эфирного тела. Оно также ответственно за связь всех со всеми (телепатия и т.д.). Это-кратко мое понимание. Конечно, здесь нужно что-то добавить и сформулировать согласно литературе.
_______________________
"Вопросы технического характера"
10.12.2006 06:41
Piligrim пишет:
Дважды в неделю делал рассылку програмой GrandМan
Юрий, наверное, благодаря этим объявлениям количество посетителей в последнее время возросло.
Можно одно наблюдение? Я вошла на доску объявлений Рамблера, там наших объявлений 7-8, одинаковых. Как это у них получается? Хорошо ли это?
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 07:53
Yuriy_Kozlov
hele пишет:
Можно одно наблюдение? Я вошла на доску объявлений Рамблера, там наших объявлений 7-8, одинаковых. Как это у них получается? Хорошо ли это?
Это всего лишь ссылки на различные сайты с различными досками объявлений купи-продай и познакомлюсь, там каждый описывает, мол продаю шубу норковую, 8 пуговиц, 24 норки, размер 48-64 Или пожилой мужчина приятной наружности с пропеллером познакомится с очаровательной домомучительницей. Ну и с реди этого хлама проскакивает и наше
Теософия . Христианство, Ислам, Буддизм, что их объеденяет сайт chelas.org
Что есть вера в Будду, Аллаха, Христа или другого Бога — слепой фанатизм, или истинное знание, веками сокрытое внутри религий? Где искать веру, друзей, наставников? Вы слышите: "наш бог есть единственно верный" — не верьте, "только мы знаем истину" — не слушайте. Познайте Бога в себе, познайте себя. Посети форум по Теософии на chelas.org возможно это то, что ты ищешь, это портал свободных искателей божественной мудрости. Теософия - синтез науки, религии, философии. "Нет религии выше истинны". Блаватская, Ледбитер, Безант, Бейли, Штайнер это авторы научных трудов признаных авторитетными в теософии.
Не надо быть семи пядей волбу чтобы догадаться как перейти по ссылке chelas.org,
если кто-то, как-то нечайно наткнется и поймет что это то чего ему недоставало в жизни, я буду только рад, так как сам рад тому, что я нашел вас всех ребята. Я люблю Вас всех. Радости сердцам Вашим!
Ну а остальные Карлсаны, на наш огонек в окошке даже и не посмотрят, не то чтобы залетать.
Ну а по поводу "Хорошо ли это?"
Любой даже самый хороший товар нуждается в рекламе, иначе просто ни кто о нем не узнает, а уж вывод о его каческтве предоставьте делать потребителю.
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 08:10
Нет, то, что это объявление есть, однозначно хорошо. Просто их слишком много.
Войдите по кнопке Rambler 100 внизу страницы, наберите поиск chelas.org. Выдается три строки, среди них - доска объявлений г.Полтава. Если туда войти, на этой доске 10 наших объявлений.
Как это получилось? Там действительно есть названия разных стран: Молдова, Белоруссия, ..., но они все на доске г.Полтава.
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 12:08
Igor_Komarov
...
И максимум посетителей уже 50 (а ещё вчера видел 40)!!! А когда вошёл чуть со стула не свалился: "Участников - 1, Гостей - 36"...
Так что, Юра, вот и ответ на вопрос, явно твои объявления работают! И действительно это эффективная рекламма.
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 22:32
Пытаюсь зарегистрироваться в ICQ. Номер должен иметь 9 любых цифр? А пароль? Ввожу 6 латинских маленьких букв, говорит, неправильный пароль.
Если можно, ответьте срочно.
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 22:45
D.V.
Всё правильно делаешь.
Пробуй ещё, Добавь заглавных букв.
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 22:51 GMT4 часов.
Спасибо, все получилось. Номер - 425406078. Но пока я разберусь, как там получать сообщения, прошу прощения, если кому-то не отвечу.
А как добавить ICQ в профиль? Там нет такого поля.
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 23:12
Теперь мне нужно сделать так, чтобы пароль не был сохранен, т.е. при запуске программы ICQ запрашивался пароль. Сейчас он у меня сохранен, и ICQ запускается без ввода пароля. Как это сделать, может быть, кто-то подскажет?
========================
Спасибо, уже нашла и сделала.
~~~~~~~~~~~
10.12.2006 23:54
Igor_Komarov
hele пишет:
А как добавить ICQ в профиль? Там нет такого поля.
Пока что всё через меня. Шлите мне на мыло. Давно бы пора ужи и аватар прислать. Напомню, 64 пиксела максимальный размер и 6 Кбайт - макс. вес.
~~~~~~~~~~~
11.12.2006 02:13
Честно говоря, я не мыслю себя в графике. Подумаю.
Я отправила ICQ через почту на сайте.
~~~~~~~~~~~
11.12.2006 10:59
Натарадж
Игорь, когда приблизительно можно расчитывать на восстановление возможностей профиля? Когда с хакерами уляжется?
~~~~~~~~~~~
11.12.2006 12:01
Igor_Komarov
Нат, шлите мне свой файл. Mail я оставлял в этой теме.
~~~~~~~~~~~
12.12.2006 01:57
Igor_Komarov
Нашёл причину "сумасшедшей популярности" нашего Портала. Оказывается наш ресурс частенько индексирует неизвестная мне поисковая машина (робот). Причём заходит сразу с нескольких IP адресов. Отсюда и зашкаливание статистики посещаемости Гостями...
К примеру, в момент написания этого сообщения в поле "кто в online" отображено 14 Гостей, хотя на самом деле указаный робот числится гуляющим по форуму в виде 10 (!!!) IP адресов. Т.е. на самом деле Гостей всего 4.
~~~~~~~~~~~
12.12.2006 03:52
Сегодня почему-то в Rambler top 100 , если посмотреть Географию посетителей, большое количество посетителей - из Алтайского края.
~~~~~~~~~~~
22.12.2006 04:34
Может быть, сделать аналагично фотогалерее звуковую галерею?
~~~~~~~~~~~
23.12.2006 04:52
В Интернете есть сайты, где можно слушать аккомпанемент (караоке) через колонки.
Как сделать запись своего пения под этот аккомпанемент? Проблема в том, что нужно, чтобы одновременно работало воспроизведение караоке через колонки, микрофон, запись обоих этих голосов (караоке + голос) на жесткий диск.
Как это осуществить технически? Нужна какая-то программа или она есть в Win XP?
=======================================
Я записала один вокал (60 сек), и получился файл 2,5 Мб. В Авторском, куда я могла бы его поставить для пробы, макс. размер факла - 200 Кб. Можно что-нибудь сделать или с музыкой ничего не получится?
~~~~~~~~~~~
28.12.2006 12:59
Пробовала войти в "Главная"/"Популярное"/"Популярные ссылки"/"Теософическое общество и теософическое движение в России". Пишет:"Вам не разрешено выполнять это действие". Что-то не так или мне действительно не разрешено?
~~~~~~~~~~~
31.12.2006 06:36
Может быть, кто-то знает, как сделать такую вещь.
При регистрации в ICQ я где-то установила опцию и теперь меня нельзя найти в поисковике , например, по фамилии.
Как теперь отменить эту опцию, чтобы можно было найти?
~~~~~~~~~~~
11.01.2007 08:04
Тему "Дети Индиго" можно найти только в "Поиске".
~~~~~~~~~~~
09.02.2007 22:15
Я попыталась изменить пароль, и кажется ничего не получилось. Как бы я не осталась совсем без пароля.
Я набрала в Профиле новый пароль, попробовала войти с ним, и мне сказали, что неправильно. Попробовала войти со старым, тоже сказали, что неправильно, но потом все-таки пропустили. Какой у меня теперь пароль? Пришлите , пожалуйста, по почте. Может быть, надо было набрать новый пароль два раза?
Еще хочу сказать, что когда входишь в Участники, то нет правильной сортировки по алфавиту. И потом, там нельзя выбрать первую букву Участника - русскую, буквы только латинские. У нас же много участников с русскими никами.
~~~~~~~~~~~
12.02.2007 21:42
Хочу поставить файл в narod.ru. Прошу помочь. Я загрузила файл в Мастерской в Корневую папку. Что теперь делать? Как сделать так, чтобы входящие на мой сайт могли открыть или сохранить этот файл? В каком разделе Мастерской это делается?
~~~~~~~~~~~
12.02.2007 22:18
Ziatz
Надо на одной из страниц сделать ссылку на него.
В текстовом редакторе сделать так: <a href="file.zip">скачать</a> , где file.zip - имя файла, а "скачать" - текст ссылки. Как вариант можно повторить в нём имя файла.
Мне кажется, на народе иногда бывают трудности с mp3 файлами. Лучше их загружать в zip-архивах - не так удобно, зато надёжнее.
~~~~~~~~~~~
12.02.2007 22:34
А текстовый редактоа какой?
У себя на компьютере Word? Как потом это передать в narod?
~~~~~~~~~~~
12.02.2007 22:38
ZAROLF
>Хочу поставить файл в narod.ru. Прошу помочь. Я загрузила файл в Мастерской в Корневую папку. Что теперь делать? Как сделать так, чтобы входящие на мой сайт могли открыть или сохранить этот файл? В каком разделе Мастерской это делается?
=========
Для начала нужно создать web страницу с названием "index.htm" - это будет заглавная страница сайта, на ней уже можно будет указать ссылку на интересующий вас файл. После чего файл можно сохранить на жёсткий диск, нажатием на ссылку правой кнопки мыши и выбрать "сохранить как..." Простую страницу можно сделать с помощью документа "Word", для навороченного же сайта потребуется программка типа "HomeSite" или нечто другое.
Прямой доступ на народе.ру совершается такой ссылкой ftp://имя:пароль@ftp.narod.ru/
~~~~~~~~~~~
12.02.2007 22:51
У меня там уже есть Главная страница. Я создавала ее по шаблону, т.к. html-программированием не владею. Теперь у меня простая задача (о сложных я пока не думаю): как на ней сделать ссылку на некий файл, который я уже закачала на narod.
Вы пишете: "На ней можно будет указать ссылку на интересующий вас файл. По-моему, я не нахожу, где в Мастерской редактирование Главной страницы.
===============================
Вот, нашла Редактирование Главной страницы.
Там есть поля "2 ссылка" (первую я уже заполнила неким текстом)
Затем - "Выберите Введите ссылку"
Затем - "или введите (пустое поле)"
Затем - "Текст ссылки (пустое поле)"
Больше - ничего. Как здесь можно сделать ссылку на файл, который я уже загрузила в Корневую папку.
~~~~~~~~~~~
12.02.2007 22:54
Ziatz
Я, к сожалению, не умею пользоваться мастерской.
Можно применить более простой метод: дать ссылку типа:
http://vasya.narod.ru/file.zip
(в имени файла важно указать большие буквы, если они там были).
Если ткнуть на эту ссылку, файл сразу правда не скачается, но появится страница с предупреждением с которой, в свою очередь, можно скачать файл.
~~~~~~~~~~~
12.02.2007 23:22
Получилось, с помощью строки <a href="file.zip">скачать</a>. Ее нужно поставить в Мастерской в поле "или введите".
Правда, есть одна погрешность. Может быть, потом научусь исправить.
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 06:53
Помогите, пожалуйста. У меня что-то случилось с компьютером. Когда я нажимаю на значок Громкость два раза, то должно появиться окно, где можно включать и выключать микрофон. Раньше это получалось. А сейчас появляется только слово Громкость на панели задач (внизу), а окно не появляется, и я не могу даже включить микрофон. Что это такое?
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 07:01
Igor_Komarov
А Вы попробуйте кликнуть правой кнопкой мыши по значку громкости и в появившемся диалоговом окне выбрать "Открыть регулятор громкости". Должно открыться знакомое Вам окно.
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 07:03
Я это уже пробовала. Не открывается. Появляется только прямоугольник со словом Громкость на Панели задач.
Такое впечатление, что это окно где-то окрывается, но его не видно.
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 07:27
Мне удалось развернуть это окно, но каким странным способом!
Ctrl+Alt+Del, затем появился Диспетчер задач, там встать на Громкость (которая Работает) , Окна, Развернуть. Только после этого окно Громкости появилось, но оно выглядит необычно. Но микрофон удалось включить.
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 08:02
Ziatz
Mustdie, mustdie, this Windows must die!
Like DOS before him this Windows must die!
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 08:49
Igor_Komarov
hele пишет:
но оно выглядит необычно
Запустите антивирус, если имеете. Пусть погуляет по софту. Авось и проблема отыщется...
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 09:14
Ziatz
А может окно развёрнуто во весь экран? Попробуйте поупражняться с кнопками в правом верхнем углу.
~~~~~~~~~~~
21.02.2007 18:28
Ziatz пишет:
Mustdie, mustdie, this Windows must die!
Like DOS before him this Windows must die!
Смешно. Тем более из моей любимой оперы.
Igor_Komarov пишет:
Запустите антивирус, если имеете. Пусть погуляет по софту. Авось и проблема отыщется...
Я тоже уже думала об этом. У меня несколько усеченная версия Антивируса. Надо все равно попробовать.
После того как я вчера извлекла это окно с помощью Диспетчера задач сегодня все работает нормально.
~~~~~~~~~~~
23.02.2007 23:49
Yuriy_Kozlov
Ziatz пишет:
Mustdie, mustdie, this Windows must die!
Like DOS before him this Windows must die
(смайл в конце страницы)
Колыбельная, мантры, или заклинание?
А хотя.. Что имеем не храним, потерявши плачем.
_______________________
</// «какое тело у человека на плане Ади?»
#8263 11.12.06 17:17
Человек вообще имеет сложное строение (семеричное).
_______________________
Комментарии к статье "НАУКА И РЕЛИГИЯ: НАВОДЯ МОСТ ЧЕРЕЗ ПРОПАСТЬ"
#246969 13.12.06 15:47
Да, мне понравилась статья. Это ведь пишет наш современник? О цикличности здесь есть - в п.1.
_______________________
"Гравитация и Антигравитация"
#8689 18.12.06 15:47
occult70 пишет:
В любом объекте находятся частицы Лептоны, через которые действует на всё вокруг сила притяжения. Если вытеснить лептоны из тела, оно станет невесомым.
Лептоны - электрон, нейтрино, мюон и т.д. Физике неизвестно, что через них действует гравитация. Лептоны участвуют только в электромагнитном и слабом взаимодействиях. Гравитоны (переносчики гравитац. взаимодействия) пока не обнаружены. Доказано существование гравитационных волн. И потом легко сказать - вытеснить лептоны из тела.
Кажется, слышала о "микролептонных технологиях". Но что такое микролептоны? Их существование, по-моему, не доказано. Что может быть еще меньше нейтрино?
_______________________
</// "Какую музыку слушает истинный Теософ?" ///>
#8812 23.12.06 13:54
Подготовка к Новому Году.
Пою Happy New Year ABBA - на русском яз., refrain - на англ.
Из мюзиклов "Ты меня на рассвете разбудишь" Рыбникова (Юнона и Авось)
"Аллилуйа" Рыбникова (Юнона и Авось)
Ария Марии Магдалины (Иисус Христос SuperStar) - на англ.
"Belle" ("Собор Парижской Богоматери") - на русском
Из фильма "Мэри Поппинс..." "Ветер перемен" М.Дунаевского
Под караоке. Хотела петь Гендель Dignare, но возможный аккомпанемент пока - только караоке. Но караоке тоже нравится.
~~~~~~~~~~~
#10349 31.01.07 12:25
Ку Аль пишет: Ура есть хоть одна родственная душа .
Я здесь писала в "Вопросах технического характера", что хотела бы записать исполнение в файл и выставить в галерее, но это, видимо, действительно, технически сложно. Нужна хорошая программа записи (у тех, что я нашла, качество плохое), видимо, хороший микрофон. К тому же звуковые файлы имеют большой размер.
~~~~~~~~~~~
#10417 31.01.07 23:28
Спасибо за советы, Ziatz и cKreator. Я пользовалась программой КaraFun, и получалось так, что сопровождение (караоке) слышно хорошо, а мой наложенный голос почти не слышно (хотя почти кричу в микрофон). Может быть, я что-то неправильно установила (какие-то опции). У меня действительно копеечный микрофон фирмы Dialog. Мой ребенок спокойно переговаривается с его помощью по чату с другом.
Я тоже слышала о программе Adobe Audition. Дайте, пожалуйста, ссылку, где можно ее скачать.
~~~~~~~~~~~
#10447 01.02.07 01:58
Спасибо, все получилось! Надо было действительно нажать на громкоговоритель в Win и в настройках включить «регулятор уровня микрофона» (поставить галочку).
Теперь нужно добиться результатов.
~~~~~~~~~~~
#10465 01.02.07 07:16
Скажите, пожалуйста, куда записывается голос? Похоже, он записывается не в тот файл, где сопровождение, а в другой. И если я, например, хочу кому-то послать пример своего пения под караоке, что я должна посывать? Если пошлю исходный файл (где записано сопровождение, формат *.kar), боюсь, там не будет голоса.
=====================
Нашла. Есть еще один файл с голосом, формат *.wav. Как эти два файла соединить в один формата mp3?
~~~~~~~~~~~
#10497 01.02.07 21:55
Ку Аль пишет: Да забыл вставить : перед ПАРАМЕТРЫ надо выбрать «открыть регулятор громкости
У меня, наверное, другая Windows (XP). Такой опции нет.
Но вы знаете, я вчера пробовала записывать, и качество меня в первом приближении устраивает. Только вот получается два файла (один — с сопровождением, другой — с голосом). Нужно попробовать скачать А.Audition. По моим расчетам, это займет часа два.
Еще я выяснила, что нужно при записи получать сопровождение в наушники (как когда показывают по TV работу певцов в студии). Иначе потом сопровождение ритмически расходится с голосом.
Ку Аль: Если будут трудности, обращусь к вам, если позволите.
=============================
Послушала несколько записей классики с сайта Аркадия Чубрика, который рекомендовал Ку Аль (речь шла о Рахманинове). Там действетельно редкие исполнения и большой выбор классических записей. Например, та запись Рахманинова сделана в 1929 году, есть исполнение Шопена Рахманиновым. Спасибо за предоставленную возможность.
~~~~~~~~~~~
#10516 02.02.07 04:56
Я установила Adobe audition. Теперь моя прежняя программа не проигрывает мой голос, т.к. Adobe A. , видимо , изменила их тип. Придется переходить на А.А.
Я не могу в нее внедрить хотя бы один трек (мой голос). Ведь там создается сессия. Как сделать так, чтобы в программе А.А. прослушать голос с сопровождением или хотя бы что-то из них? Как эти два файла внедрить в сессию?
=======================
Извините, уже получилось — хотя бы один голос. Попробую второй.
~~~~~~~~~~~
#10517 02.02.07 05:06
cKreator пишет: Далее пересохраните *.kar в миди
А вот это как сделать?
===================
Я загрузила файл сопровождения .kar как MIDI. Он почему-то начинается со 2-й секунды. Хорошо бы сначала.
При записи голоса «съедаются» высокие частоты (у меня высокий голос). Как их проявить? Эквалайзер внизу зашкаливает.
Еще я не нашла, где в А.А. можно изменить формат файла (т.е. «пережать» в mp3).
Где можно скачать Awave Studio7
~~~~~~~~~~~
#10531 02.02.07 20:56
cKreator
http://www.izone.ru/multimedia/utilities/awave-studio.htm ссылочка на Awave Studio. С её помощью пережимаете миди в wav. А далее пережимаете с wav в мп3 с помощью АА. Пережать нет проблем. Открываете файл в АА и в меню файл выбираете сохранить как. Что касается высоких частот пробуйте все настройки, так трудно сказать не видя что у Вас там. Ну и голос хорошо налаживать как раз в сесиях, хотя можно открыть две программы и наложить так. Клавиши копирования и вставки стандартные. Ctrl+C, Ctrl+V.
~~~~~~~~~~~
#10540 02.02.07 21:36
Ziatz
> При записи голоса «съедаются» высокие частоты
Обычно софт в этом не виноват (если там конечно не установлены специально какие-то фильтры).
Вероятно, плохая звуковая плата или микрофон.
Есть ещё один путь, и простой, только надо найти программу соответствующую, а я забыл, как она называется, может кто-то подскажет. Эта программа ловит всё, что есть на выходе звуковой платы и сбрасывает это в файл.
А поскольку у вас, как я понимаю, есть программа для караоке, которая работает удовлетворительно, можно попробовать записать результаты исполнения под неё таким образом.
Но конечно, проблему высоких частот это не решит.
P.S. Например, вот одна из таких программ, но я ещё не пробовал её:
http://www.xmediasoft.ru/?x=prog&id=727
и ftp://ftp.chg.ru/pub/simtelnet/win95/sndcapt/audiocapture_setup.exe
P.P.S. И кряк к ней:
http://www.warez.su/download-3442415/River_Past_Audio_Capture_7.1.x.crack_serial_patch_keygen_nocd.html
Но это кряк к версии 7.1, а я пока нашёл 7.2 и 6.х
У меня на работе оказалась слишком слабая машина, чтобы проверить эту программу.
~~~~~~~~~~~
#10570 03.02.07 01:24
Кажется, удалось решить проблему высоких частот. Просто голос нужно ставить на 1-й трек, а сопровождение — на второй. Раньше я делала наоборот.
Осталась проблема с сопровождением. Сопровождение имеет формат .kar. Вставлять его в АА у меня получается только одним способом: Вставка/MIDI и далее указывать файл. После этого сопровождение появляется в треке, но оно звучит не с начала, а с пропуском нескольких первых секунд. Что это может означать? Наверное, его нужно загружать как-то иначе. Вы говорите, что нужно midi пережать сначала в wav, а потом последний — mp3. Под midi вы имеете в виду .kar?
В программе Awave Studio (которую скачала) я не вижу, где можно пережать midi в wav .
Хорошо бы еще, чтобы при записи голоса в АА шли на экране слова (как в караоке) . Эти слова есть в файле сопровождения.
Ziatz. Что такое кряк?
==========================
Кажется, нашла, где можно преобразовать midi в wav в Awave Studio , но там, видимо, проблемы с тем, что это незарегистрированная версия программы. Она имеет ограниченные возможности. Начинает записывать, потом пишет: Сохранение прервано.
==========================
Нет, все-таки высокие частоты «съедаются». В АА есть эквалайзер, который бы регулировал, каких частот дать больше, высоких или низких? Ведь должен быть. Книжку по АА заказала в библиотеке.
~~~~~~~~~~~
#10649 04.02.07 07:31
Сделала неплохую, на мой взгляд, запись в АА. Нашла эквалайзер и вывела высокие частоты, уменьшила громкость сопровождения.
Первое. Действительно, при попытке сделать микс (т.е. как я понимаю, соединить два файла в один) выдалось сообщение, что вашего файла МИДИ (сопровождение) в миксе не будет (т.к. видимо такой формат не поддерживается.
Второе. При попытке сохранить эту сессию (2 трека — голос + МИДИ) выдается сообщение , что аудиофайл (с голосом) не сохранен. При попытке сохранить его, в каком бы формате я ни пробовала сохранять, выдается сообщение, что вы сохраняете в сжатый (с потерями) формат. Убедитесь, что имеете копию с хорошим качеством. Но как я могу иметь такую копию, если я как раз и пытаюсь сохранить? И действительно, после сохранения трека с голосом и последующей загрузке сохраненной сессии качество звучания ухудшается (ухудшаются высокие частоты).
Какие сложности , чтобы записать одну песню с сопровождением! Вот уж действительно, видимо, «кольцо не преступи».
~~~~~~~~~~~
#10652 04.02.07 08:07
Ziatz
Я незнаком с этой программой AA, но ещё ни одна программа фирмы Adobe, с которыми мне приходилось сталкиваться, не была удобной.
Кроме того они, как правило, жрут уйму ресурсов.
Попробуйте лучше Cooledit 2.0.
Он понимает много форматов и позволяет монтировать, хотя монтировать-то в нём я и не пробовал.
Но в старом Cooledit 1.x я с успехом микшировал стереоканалы.
~~~~~~~~~~~
#10666 05.02.07 02:06
Натарадж
Являюсь большим поклонником Depeshe Mode с семнадцати лет, но последний месяц ну просто влюбился Вот уж действительно, от музыки кружится голова! На мой взгляд самая романтическая музыка, которую я слышал.
~~~~~~~~~~~
#10706 05.02.07 22:35
Ziatz пишет: Попробуйте лучше Cooledit 2.0.
Вы знаете, Cool даже внешне (интерфейс) выглядит так же, как и АА и так же не сохраняет МИДИ файл в миксе.
О программах-перехватчиках я не слышала. Там можно разобраться не очень большому специалисту? Какие у них названия?
_______________________
"Книга и фильм «Код да Винчи» – тест для этой цивилизации"
#8834 24.12.06 20:25
Начала читать книгу. Спасибо за такую возможность, предоставленную в первом сообщении темы.
Возникли такие соображения.
Я не понимаю, почему считается, что христианство принижает женское начало. А как же Мадонна, Пресвятая Дева, Мария у католиков; Богородица, Матерь Бога Нашего у православных? Она превозносится в Церкви почти равно с Христом. Можно спорить, какая роль женщины важнее, женщина-мать или женщина-подруга. Но, конечно, роль женщины как равной мужниче подруги в христанстве отсутствует.
Видимо, в Средние века и ранее неравное положение женщины объяснялось естественными причинами: нужно было бороться за существование с природой и с другими людьми, и здесь была необходима физическая сила и сила ума. Сейчас, в развитой цивилизации (которую и развили мужчины) такой борьбы уже нет, поэтому женские качества могут употребляться, а не подавляться. Хотя в Египте, например, женские и мужские Боги представлены одинаково. Но эта цивилизация во многом была атлантической, и сила женского астрала заяляла о себе, наравне с физической силой мужчины.
Но я, например, не хотела бы видеть женщин в роли священников, какими они (священники) являются сейчас. Вот в роли президента или премьер-министра - пожалуйста. Дело в том, что сейчас священники действуют очень экзотерично: благословляют, принимают исповедь, участвуют в общественной жизни и т.д. Женщине такая открытая роль в такой тайной области как духовное не очень подходит. Вот если бы религия стала более эзотеричной...
Книга еще раз и сильно напоминает, сколько течений существовало и существует в христианстве, тайные секты, несогласие. Ведь это все есть на самом деле, и стоит напоминать об этом.
Прочитала пока 25 глав.
_______________________
</// "Внетелесный опыт (ВТО)"
#8838 24.12.06 23:06
Один из способов выхода из физ. тела - полное расслабление и как бы растворение? По-моему, читала об этом где-то в этой теме. Иногда мне приходится практиковать это, например, после утомительного дня. Расслабляешь последовательно все напряженные группы мышц - спина, затылок, глаза, шея, живот. И после нескольких минут такого расслабления (чувствую, что оно очень помогает) вдруг кажется, что сейчас и сердце остановится. Опасно ли это? Могут ли действительно произойти перебои с сердцем? На этом пути можно выйти в аcтрал?
~~~~~~~~~~~
#9176 07.01.07 17:58
Если бы еще на космической станции не было окружения техники, приборов, стен, на которых опять же закреплены провода и техника... Даже скафандр мешает единению с Космосом.
_______________________
"Астральное тело"
#8900 26.12.06 08:14
Если cKreator действительно спрашивал об астральном двойнике (эфирном теле), то свою т.з. о его функциях (эфирного тела) я высказывала в теме "Правильное развитие тел", от 14.12.
_______________________
</// "Космос" ///>
#9015 28.12.06 12:52
http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=47691
"Накануне (27.12) с космодрома «Байконур» стартовала российская ракета-носитель «Союз-2», которая вывела в космос французский спутник.
Спутник будет искать аналогичные Земле планеты вне Солнечной системы в течение 3-х лет. С помощью телескопа спутник исследует состав примерно 120 тыс. звезд, сообщает Сегодня.ру."
Этого старта астрономы долго ждали и возлагают на него большие надежды. Поздравляю!
~~~~~~~~~~~
#11078 12.02.07 19:08
Ученые пытаются изменить модель эволюции Вселенной.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24425.0.html
"Виновата" во всем загадочная темная материя. Представляется, что она как бы "закачивается" откуда-то, заставляя нашу Вселенную расширяться.
_______________________
